新華社北京11月9日電題：圍棋的國(guó)際化需要?dú)W美棋手更強(qiáng)大——專訪中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)主席常昊

新華社記者王鏡宇、王浩宇

南洋杯世界圍棋大師賽日前在成都舉行期間，中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)主席常昊接受了新華社記者專訪，暢談與圍棋發(fā)展有關(guān)的一些話題。

歐美需培育圍棋土壤

與其他賽事相比，由中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)和新加坡圍棋協(xié)會(huì)聯(lián)合主辦的南洋杯世界圍棋大師賽給東南亞地區(qū)棋手的參賽名額相對(duì)較多，新加坡、馬來(lái)西亞、泰國(guó)和印度尼西亞各有一位棋手參賽，此外歐洲和北美也各有一個(gè)名額。盡管如此，中國(guó)隊(duì)、韓國(guó)隊(duì)和日本隊(duì)仍然占據(jù)了較多名額。在32位參賽棋手中，算上外卡選手中國(guó)隊(duì)共有13人參賽，韓國(guó)隊(duì)和日本隊(duì)分別有6人和5人。

既然是世界棋戰(zhàn)，未來(lái)有沒(méi)有可能進(jìn)一步增強(qiáng)代表性、讓更多國(guó)家和地區(qū)的棋手有機(jī)會(huì)參加最高水平角逐？

常昊對(duì)此回應(yīng)說(shuō)，中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)有這方面的考慮，未來(lái)會(huì)進(jìn)行探討和評(píng)估。如果采用類似世界錦標(biāo)賽的形式，像中、日、韓這樣的強(qiáng)隊(duì)有兩人參賽，其他隊(duì)伍各派1人參賽，這樣非傳統(tǒng)圍棋強(qiáng)隊(duì)就有機(jī)會(huì)取得一些好成績(jī)。與此同時(shí)，也要想辦法幫助歐美、東南亞等地的棋手提高實(shí)力，從而確保比賽的競(jìng)爭(zhēng)性和懸念。

據(jù)常昊介紹，自2014年以來(lái)，業(yè)內(nèi)熱心人士、葛玉宏圍棋道場(chǎng)以及對(duì)圍棋發(fā)展非常重視的浙江衢州做了很多努力，他們每年邀請(qǐng)部分歐洲青少年棋手免費(fèi)來(lái)華訓(xùn)練，10年來(lái)取得了不錯(cuò)的成效。不過(guò)，歐美棋手競(jìng)技水平的提高非一日之功，這項(xiàng)工作仍需長(zhǎng)期堅(jiān)持。

常昊認(rèn)為，除了幫助國(guó)外選手提高水平之外，還需要設(shè)法增加賽事供給、改善他們的生存環(huán)境。他說(shuō)：“我們希望有更多海外的公司來(lái)支持圍棋賽事。不見(jiàn)得要花很多錢辦高獎(jiǎng)金的比賽，可以花幾十萬(wàn)元或者提供一些獎(jiǎng)品辦一個(gè)比賽。假如把歐洲當(dāng)成一個(gè)整體的話，如果平均每個(gè)月能有一項(xiàng)賽事，那里的圍棋土壤就能被慢慢地培育起來(lái)。圍棋土壤深厚了，喜歡圍棋的青少年多了，未來(lái)出現(xiàn)高手的可能性就大了。”

職業(yè)比賽和業(yè)余比賽需統(tǒng)籌發(fā)展

常昊表示，當(dāng)今中國(guó)圍棋的發(fā)展挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存。一方面，國(guó)內(nèi)的職業(yè)和業(yè)余比賽都比以前豐富。另一方面，叫得響的賽事品牌仍然缺乏，業(yè)余比賽也存在同質(zhì)化現(xiàn)象。

“我們現(xiàn)在舉辦的世界比賽和國(guó)內(nèi)比賽的數(shù)量都比20年前多，但是感覺(jué)賽事影響力越來(lái)越小。除了個(gè)別棋手——比如柯潔之外，現(xiàn)在的優(yōu)秀棋手很難‘出圈’。我們不能只是滿足于每年把這些比賽辦下來(lái)，而要認(rèn)真思考怎么能更好地打造賽事品牌，這樣才能留住舊的贊助商、吸引新的贊助商?！?/p>

在常昊看來(lái)，國(guó)內(nèi)現(xiàn)有的業(yè)余比賽存在兩個(gè)比較明顯的問(wèn)題，一是同質(zhì)化的比賽太多，而是錦標(biāo)色彩偏重。

“我覺(jué)得業(yè)余比賽的獎(jiǎng)金可以有一些，但不能太高，辦賽的宗旨應(yīng)該是讓更多人體會(huì)到圍棋的樂(lè)趣?，F(xiàn)在的業(yè)余比賽也有點(diǎn)競(jìng)技化，比來(lái)比去只是少數(shù)業(yè)余7段、8段有實(shí)力獲得獎(jiǎng)金，絕大部分的業(yè)余棋友特別是成年棋友參賽的體驗(yàn)感、獲得感可能不夠。以后我們考慮對(duì)全國(guó)性的業(yè)余比賽進(jìn)行一些引導(dǎo)，不要設(shè)太高的獎(jiǎng)金，以獎(jiǎng)品為主，或者跟當(dāng)?shù)芈糜谓Y(jié)合發(fā)放一些旅游優(yōu)惠券等。”

目前，國(guó)內(nèi)的職業(yè)和業(yè)余圍棋賽事出現(xiàn)了一種“倒掛”的現(xiàn)象。因?yàn)榇蟛糠致殬I(yè)棋戰(zhàn)的參賽名額有限，有些剛?cè)攵位蛘叩投挝坏穆殬I(yè)棋手面臨參賽機(jī)會(huì)少、收入低、難以靠比賽養(yǎng)活自己的窘境。與此同時(shí)，少部分業(yè)余高手可以在大量的業(yè)余賽事中贏取較高的獎(jiǎng)金，反倒是以下棋為生。

常昊表示，未來(lái)希望對(duì)國(guó)內(nèi)的職業(yè)和業(yè)余賽事進(jìn)行更好的統(tǒng)籌和整合，大致有兩種思路。

“第一種是將所有的賽事分級(jí)分類，不分職業(yè)和業(yè)余，水平越高的比賽獎(jiǎng)金越高，只要達(dá)到相應(yīng)的等級(jí)分標(biāo)準(zhǔn)就可以參加相應(yīng)級(jí)別的比賽。第二種是還分職業(yè)、業(yè)余，但是業(yè)余比賽不能有獎(jiǎng)金或者只能有少量獎(jiǎng)金，要不然現(xiàn)在‘倒掛’很嚴(yán)重，沖段棋手定段成功之后，比賽和收入反而減少了。如果用第二種方法，我們也考慮在職業(yè)棋手定段之后設(shè)立一個(gè)兩年的‘緩沖期’，在‘緩沖期’內(nèi)他可以繼續(xù)參加業(yè)余比賽。之所以這么設(shè)計(jì)，是因?yàn)閯側(cè)攵蔚膸啄晔锹殬I(yè)棋手最‘虛弱’的時(shí)候，實(shí)力和比賽機(jī)會(huì)都不夠，經(jīng)濟(jì)上的壓力比較大?！?/p>

常昊認(rèn)為，從常理來(lái)講，賽事分級(jí)分類的方法更好。但是，由于一些歷史悠久、分量重的國(guó)內(nèi)賽事獎(jiǎng)金相對(duì)沒(méi)那么高，對(duì)類似賽事的定級(jí)還需要綜合考慮。

“中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)是整個(gè)行業(yè)的引領(lǐng)者，不能所有人每天忙著辦賽。對(duì)于一些成熟的比賽，我們可以更好地發(fā)揮地方協(xié)會(huì)的作用。中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)需要制定出好的規(guī)則和整體規(guī)劃，并通過(guò)市場(chǎng)調(diào)研予以實(shí)施，讓好的想法落地。以賽事分級(jí)分類為例，我們需要考慮怎樣設(shè)計(jì)更加合理，不同類別和級(jí)別的賽事大概的數(shù)量、容量等問(wèn)題?！?/p>

圍棋進(jìn)校園要服務(wù)好三類人

常昊說(shuō)，得益于前輩們的努力，中國(guó)圍棋現(xiàn)在的發(fā)展形勢(shì)還不錯(cuò)，據(jù)估算每年學(xué)棋的人口在200萬(wàn)左右，巔峰時(shí)曾達(dá)到每年300萬(wàn)左右。不過(guò)，就少兒培訓(xùn)而言，圍棋也面臨著與足球、籃球、游泳、乒乓球、羽毛球等運(yùn)動(dòng)類項(xiàng)目以及鋼琴、舞蹈等藝術(shù)類項(xiàng)目的競(jìng)爭(zhēng)，畢竟家長(zhǎng)和孩子的時(shí)間是有限的。另外，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)出生率下降、全球經(jīng)濟(jì)增速放緩也給圍棋項(xiàng)目的普及帶來(lái)了變數(shù)，如何保持和提高學(xué)棋的青少年人口將是一個(gè)挑戰(zhàn)。

“就拿圍棋進(jìn)校園來(lái)說(shuō)，我們有沒(méi)有這方面的人才？怎么能提高接觸圍棋的孩子的‘轉(zhuǎn)化率’？其實(shí)，通過(guò)課后學(xué)習(xí)和校本課程接觸圍棋的人蠻多的，每年可能有上千萬(wàn)。但是，你怎么能夠讓他喜歡上圍棋？剛開(kāi)始學(xué)圍棋是有點(diǎn)枯燥的。如果沒(méi)有好的老師、適合的教材，可能效果沒(méi)那么好。在圍棋普及的時(shí)候，我們要稍微淡化一下競(jìng)技色彩，把文化的、故事的內(nèi)容加上去?！?/p>

常昊認(rèn)為，圍棋進(jìn)校園需要服務(wù)好三類人。第一類是當(dāng)?shù)亟逃块T的管理者和學(xué)校校長(zhǎng)，他們對(duì)圍棋的認(rèn)識(shí)與圍棋進(jìn)校園的力度直接相關(guān)。第二類是家長(zhǎng)，他們覺(jué)得圍棋是一個(gè)有益的項(xiàng)目就會(huì)讓孩子學(xué)。第三類是孩子本人。

“根據(jù)我的體會(huì)，像我這樣從小就特別喜歡圍棋的人和特別討厭圍棋的人都是少數(shù)，就像是橄欖的兩頭，而大多數(shù)人集中在橄欖的中間部位。對(duì)大多數(shù)人而言，你讓他學(xué)圍棋他就學(xué)，不學(xué)了他也無(wú)所謂。正因如此，老師和學(xué)棋的氛圍特別重要。如果有好的氛圍和好的老師，小朋友就會(huì)學(xué)下去，堅(jiān)持兩三年甚至更長(zhǎng)時(shí)間?！?/p>

常昊在采訪中還表示，圍棋從業(yè)者要有居安思危的意識(shí)。現(xiàn)在總體發(fā)展形勢(shì)不錯(cuò)，做一些改革和體系性的建設(shè)會(huì)比較從容。如果等到以后項(xiàng)目出現(xiàn)滑坡，或者像日本現(xiàn)在這樣學(xué)棋人口大幅下滑，再想改變就更難了。