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面對(duì)面丨游戲+文化因何出圈又出海?專訪《黑神話》制作人馮驥

發(fā)布時(shí)間:2024年10月14日07:58 來(lái)源: 央視新聞客戶端

2024年夏天,一只“猴子”橫空出世,引發(fā)破圈熱議。它就是國(guó)產(chǎn)首款3A——即高成本、高體量、高質(zhì)量單機(jī)游戲《黑神話:悟空》。游戲中高度還原中國(guó)古建筑等文化元素成為“出圈”吸睛點(diǎn),“潑天的流量”帶火傳統(tǒng)旅游景區(qū)。

游戲成功提升了國(guó)產(chǎn)游戲的聲譽(yù)和文化影響力,玩家口中流傳著這樣一句話:“我在埃及當(dāng)刺客,在異世界當(dāng)獵魔人、當(dāng)獵龍者、當(dāng)騎士,什么都當(dāng)了?,F(xiàn)在我終于看到一絲希望,我能回自己國(guó)家的異世界當(dāng)猴哥?!?

在位于杭州的項(xiàng)目基地,記者見到了《黑神話:悟空》的制作人馮驥。

記者:游戲里面有很多傳統(tǒng)文化的細(xì)節(jié),你們決定把這些要素放到這個(gè)游戲里面的時(shí)候,你們喜歡它什么呢?

馮驥:我們就是這么長(zhǎng)大的,比如看《西游記》相關(guān)的電視劇,最后看《西游記》相關(guān)的改編,它就成了你的基因的一部分,這些事情在一個(gè)合適的時(shí)機(jī),會(huì)很自然地融匯到你想表達(dá)的東西里。

《黑神話:悟空》的走紅,在海外引發(fā)了一波“西游熱”。從“惡補(bǔ)”悟空身世到激賞中國(guó)審美,外國(guó)網(wǎng)友對(duì)中國(guó)元素表現(xiàn)了極大熱情?!俺鋈Α钡氖且豢钣螒?,“出?!钡氖侵袊?guó)故事、建筑、文博古跡、中國(guó)民樂(lè),《黑神話:悟空》為全球玩家打開了一扇了解中國(guó)文化的新窗口。

記者:當(dāng)你自己設(shè)計(jì)游戲的時(shí)候,你覺得在這個(gè)故事里要設(shè)計(jì)什么樣的價(jià)值觀?

馮驥:我覺得大面上是一樣的,比如說(shuō)懲惡揚(yáng)善,希望這個(gè)世道是講公平的,講正義的,這些共通的價(jià)值觀是共同的。從我的角度理解,首先游戲這個(gè)載體是有一定特殊性的,游戲好在可以不借助文化理解。比如我不知道《西游記》里面這些故事,我不知道這些人物關(guān)系,單純因?yàn)楫嬅嫫焚|(zhì)很高,看起來(lái)很寫實(shí),在一個(gè)真實(shí)的森林里,我們看到很生動(dòng)的妖怪,我跟它能產(chǎn)生一些互動(dòng),這些互動(dòng)我做對(duì)了會(huì)得到獎(jiǎng)勵(lì),這件事情本身就會(huì)讓我沉浸。先好玩再感受它后面的東西,比如這個(gè)游戲有沒(méi)有它自己的世界觀,有沒(méi)有傳遞什么樣的思想,它有沒(méi)有跟某個(gè)文化產(chǎn)生一些淵源。

《黑神話:悟空》的故事源于中國(guó)經(jīng)典名著《西游記》,在游戲里,玩家將扮演一位“天命人”,為了探尋昔日傳說(shuō)的真相,踏上一條充滿玄幻和傳奇的西游之路?,F(xiàn)實(shí)中的馮驥,從生物醫(yī)學(xué)工程專業(yè)轉(zhuǎn)向游戲行業(yè),也是一段如履薄冰的征途。

馮驥:游戲確實(shí)存在風(fēng)險(xiǎn)或者存在一個(gè)黑暗面,因?yàn)橛螒蛴蟹答?,被?dòng)地去欣賞一個(gè)藝術(shù)門類。游戲這個(gè)形式本身也是雙刃劍,如果這個(gè)游戲強(qiáng)烈地、刻意地、不斷地誘導(dǎo)你,可能會(huì)產(chǎn)生玩了還想玩的想法。它仍然可能比之前的藝術(shù)門類,比那些娛樂(lè)產(chǎn)品有更強(qiáng)的成癮性。

記者:這跟設(shè)計(jì)者有關(guān)還是跟玩家有關(guān)?

馮驥:這件事情本身對(duì)一個(gè)心智不成熟的用戶可能有傷害,正如我們禁止兒童體驗(yàn)很多東西一樣,所以這個(gè)方面我覺得首先是有一些約束。我們公司會(huì)講,你要做一個(gè)游戲,是你愿意推薦給你的小孩、你的朋友、你的親戚的,放心玩。如果你能對(duì)自己說(shuō)這句話,這可能才是一個(gè)合理的度。

馮驥,早年網(wǎng)名“尤卡”,江湖人稱“卡總”。對(duì)于游戲的成癮性,他是有切身感受的。他的童年,正值街機(jī)游戲流行,父母對(duì)他熱衷游戲的態(tài)度是,只要成績(jī)不垮,就不多管束。他的成績(jī)也確實(shí)沒(méi)垮,2000年,18歲的馮驥考上華中科技大學(xué),選擇了生物醫(yī)學(xué)工程專業(yè)。

馮驥:我學(xué)了這個(gè)專業(yè)之后才發(fā)現(xiàn),實(shí)際上這個(gè)專業(yè)要真的做到我想象中的那種,無(wú)論是設(shè)備,還是做到比較前沿的研究,可能起碼要讀到博士。但是我在大二大三的時(shí)候,我意識(shí)到可能我不是特別適合在這個(gè)專業(yè)往下走的一個(gè)人。我那時(shí)候擅長(zhǎng)做動(dòng)畫軟件,那時(shí)候叫flash,我就可以把它用一種比較生動(dòng)的方式呈現(xiàn),這個(gè)好像是我比較擅長(zhǎng)的。

臨近畢業(yè),在找工作和考研這兩條路中,馮驥選擇了考研。他在外租了房子,那時(shí)已經(jīng)進(jìn)入到網(wǎng)游風(fēng)靡的時(shí)代,租的房子很少被用到,因?yàn)樗臅r(shí)間幾乎都泡在了網(wǎng)吧里。

馮驥:我那時(shí)候腦子里只有游戲,我沉迷了三四個(gè)月。有時(shí)候我覺得那段時(shí)間可能也是一筆財(cái)富,但實(shí)際上我在那個(gè)時(shí)候是比較迷茫的,我覺得我好像還是應(yīng)該隨大流,我應(yīng)該還是去考研。但那個(gè)時(shí)候好像什么專業(yè)我都不是特別強(qiáng)烈地想去學(xué)習(xí),所以這個(gè)時(shí)候如果有一個(gè)游戲出現(xiàn),讓人覺得好像可以暫時(shí)忘記這件事情。但是,其實(shí)那個(gè)時(shí)候我仍然覺得最幸運(yùn)的是我遇到的是一個(gè)好游戲。

馮驥:我當(dāng)時(shí)真的玩進(jìn)去之后,會(huì)跟其他玩家在一起,這些玩家其實(shí)跟現(xiàn)實(shí)社會(huì)里的不同角色是很相似的,有人給你做衣服、有人給你做武器、有人要采藥、有人需要跟你一起戰(zhàn)斗……在這個(gè)環(huán)境中,我可能會(huì)得到一些慰藉。

記者:在那個(gè)時(shí)候你怎么理解虛擬世界和現(xiàn)實(shí)世界?

馮驥:我在玩的時(shí)候可能還是有危機(jī)感的,我那時(shí)候覺得不能只沉迷,這個(gè)時(shí)候也許還能學(xué)到點(diǎn)東西,或者說(shuō)做一點(diǎn)記錄。有沒(méi)有可能讓我嘗試從工程學(xué),或者從一個(gè)別的角度理解它。

不只是沉迷游戲,而是研究游戲?yàn)槭裁醋屓顺撩裕切┕P記實(shí)際上讓馮驥不再只是一個(gè)玩家,他在嘗試著去理解游戲的底層邏輯。

馮驥:有一天彈盡糧絕了,剛好我有同寢室的同學(xué)關(guān)系還是不錯(cuò)的,有同學(xué)愿意借我錢,也有同學(xué)愿意收留我在深圳住一段時(shí)間。那時(shí)候我借了八千塊錢,我就覺得先給自己一周時(shí)間,先投一投游戲行業(yè)試試。

一周內(nèi),馮驥拿到兩家游戲公司的錄用通知。2005年,他正式入職游戲公司任職游戲策劃崗位,踏上了游戲開發(fā)的道路。然而,兩年后的2007年,馮驥在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表了一篇萬(wàn)字檄文《誰(shuí)謀殺了我們的游戲》。文中,他言辭激烈,稱資本是“黑暗原力”,用“一個(gè)尚未被黑暗吞噬全部良心的小輩”來(lái)形容自己,用“路還很長(zhǎng),風(fēng)還很邪,妖氣正沖天”作為文章結(jié)尾,通篇表達(dá)了自己對(duì)于行業(yè)的失望。

記者:當(dāng)時(shí)你寫這篇文章出發(fā)點(diǎn)是什么?

馮驥:我想象中游戲策劃應(yīng)該是想這個(gè)玩法怎么打動(dòng)我,這個(gè)故事怎么打動(dòng)我,這個(gè)表演怎么打動(dòng)我。但實(shí)際上的工作可能有相當(dāng)一部分是在討論一個(gè)游戲怎么才能有更高的流水,更高的付費(fèi)率,當(dāng)然那個(gè)時(shí)候?qū)懙眠€是有點(diǎn)青澀。

記者:回過(guò)頭去看,你怎么看當(dāng)時(shí)的這篇文章?

馮驥:我其實(shí)挺慶幸那個(gè)時(shí)候把當(dāng)時(shí)的想法記錄下來(lái),起碼你是真誠(chéng)的。有句話叫做身懷利器,殺心自起,游戲是一個(gè)很鋒利的東西,確實(shí)需要提醒,尤其做游戲設(shè)計(jì)的自己或者說(shuō)同行,這個(gè)部分是很容易陷入的,我今天看到它,我仍然感覺到它里面是有赤子之心的。

從第一家游戲公司辭職后,馮驥加入騰訊,成為一款西游主題游戲《斗戰(zhàn)神》的項(xiàng)目主策劃。盡管《斗戰(zhàn)神》前幾輪測(cè)試都打破了騰訊自研產(chǎn)品的多項(xiàng)紀(jì)錄,但因成本太高最終未能免俗地走上“氪金”路線。

所謂“氪金”,指玩家在游戲內(nèi)通過(guò)實(shí)際支付購(gòu)買虛擬物品或服務(wù),以獲取游戲內(nèi)的一些優(yōu)勢(shì)或增強(qiáng)游戲體驗(yàn)。

最終,盡管這一游戲有著豐富的劇情、角色;創(chuàng)新的戰(zhàn)斗系統(tǒng),但仍無(wú)法持續(xù),劇情止步于白骨夫人的篇章。因此很多老玩家評(píng)價(jià)“白骨之后再無(wú)西游”。

離開騰訊前,《斗戰(zhàn)神》團(tuán)隊(duì)推出帶有自嘲性質(zhì)的《就愛噴策劃》系列短片,其中一個(gè)情節(jié)是馮驥因?yàn)橛螒蛟O(shè)計(jì)不好,被玩家圍追堵截,不得以離開騰訊公司,躲在一家廢棄工廠艱難生存,但仍然被玩家找到并暴揍一頓。現(xiàn)實(shí)中,2014年,馮驥帶著另外6個(gè)“不甘心”的《斗戰(zhàn)神》老同事,從騰訊離職,創(chuàng)辦游戲科學(xué),繼續(xù)沒(méi)有走完的“西行取經(jīng)”路。

記者:你在決定做這件事的時(shí)候,你想過(guò)能做到哪一步嗎?

馮驥:我覺得這點(diǎn)上我可能有點(diǎn)特殊,我從來(lái)沒(méi)覺得這是什么問(wèn)題。我們給游戲公司起名叫游戲科學(xué),之所以叫科學(xué),就是我們覺得這個(gè)事情是可認(rèn)識(shí)的,它是符合邏輯的,甚至從本質(zhì)上它應(yīng)該是數(shù)學(xué),而數(shù)學(xué)是可以學(xué)習(xí)的。尤其是打動(dòng)本土的用戶,那其實(shí)還有優(yōu)勢(shì),因?yàn)槟愀私飧阆嗨频娜?,其?shí)我能感覺到整個(gè)中國(guó)是很蓬勃地去接近國(guó)際水平的。

公司創(chuàng)立之初,手游井噴,為了站穩(wěn)腳跟,游戲科學(xué)先后推出了兩款手游。收集到足夠的資金以后,2018年,馮驥毅然放棄了手游,轉(zhuǎn)而制作他們夢(mèng)寐以求的大型單機(jī)游戲,這就是后來(lái)的《黑神話:悟空》。和網(wǎng)游相比,大型單機(jī)游戲的開發(fā)在資金、內(nèi)容、技術(shù)上都有更高的要求,高投入意味著資金回報(bào)上存在更多的風(fēng)險(xiǎn)。

馮驥:當(dāng)時(shí)我們判斷,中國(guó)的單機(jī)市場(chǎng)方興未艾,大家玩了很多國(guó)外的單機(jī),但是真正本土題材,本土團(tuán)隊(duì)做得好的單機(jī)寥寥無(wú)幾。

2020年8月20日,《黑神話:悟空》首個(gè)時(shí)長(zhǎng)13分鐘的預(yù)告片問(wèn)世,一舉引爆游戲圈,點(diǎn)燃了玩家對(duì)國(guó)產(chǎn)大型3A級(jí)單機(jī)游戲的期待。

馮驥:很多人覺得中國(guó)的游戲暫時(shí)不如海外,可能認(rèn)為我們的技術(shù)不如他們,有些人認(rèn)為我們沒(méi)有這樣產(chǎn)業(yè)的沉淀,這個(gè)時(shí)間是不可壓縮的,也有可能覺得我們的用戶欣賞不了那些東西。我當(dāng)時(shí)其實(shí)是不太接受這些說(shuō)法的,我覺得就是工業(yè)里的一個(gè)門類。

為了制作《黑神話:悟空》,公司自建了一個(gè)掃描團(tuán)隊(duì),在三四年里,跑遍了全國(guó)100多個(gè)地方去掃描中國(guó)的古建筑,以及中國(guó)不同的地貌。很多實(shí)景、實(shí)物都作為掃描資產(chǎn)放到游戲里以合理的方式去呈現(xiàn)。而這一做法,日后被證明,為這款游戲賦予了極強(qiáng)的文化色彩,使得讓它跨出游戲圈,形成了虛擬世界和現(xiàn)實(shí)世界的互動(dòng)。

記者:有魅力的游戲到底是什么樣的呢?

馮驥:它不是一個(gè)公式,說(shuō)做了就是魅力,符合傳統(tǒng)文化就是魅力,畫面好就是魅力,音樂(lè)好就是魅力,我覺得它是在不斷地在一個(gè)維度嘗試、試錯(cuò),甚至錯(cuò)兩次,可能最后找到的這種分寸感,這個(gè)尺度可能是魅力。我們掃描了很多中國(guó)的古建這些文物,這些事不難的。

2024年8月20日,《黑神話:悟空》正式在全球上線,首日在線玩家迅速突破百萬(wàn),之后在多個(gè)游戲平臺(tái)排行榜上持續(xù)登頂。馮驥成功兌現(xiàn)了他們?cè)谑字活A(yù)告片尾對(duì)玩家們的承諾:“白骨之后重走西游”。

記者:這里面你最喜歡誰(shuí)?

馮驥:有一個(gè)叫馬天霸的角色,是一匹馬,它在每一關(guān)都會(huì)出現(xiàn),比較有趣。這個(gè)角色有變化,在這個(gè)地方可能是一個(gè)比如說(shuō)想求別人幫忙的,到那個(gè)階段可能覺得這個(gè)妖王說(shuō)的有道理,又會(huì)投靠這個(gè)妖王,最后會(huì)覺醒,覺得有一些事情還是得靠自己。

《黑神話:悟空》誕生的過(guò)程,是一只靈猴歷經(jīng)劫難后涅槃成神的傳說(shuō),也是一群中國(guó)游戲人隨波逐流后找回初心的故事。對(duì)于馮驥而言,游戲上線的這一刻,意味著黑神話的第一段故事已經(jīng)結(jié)束了,未來(lái)還有更多的任務(wù)等待他去通關(guān)。

馮驥:我們做《西游記》,還用了很多中國(guó)傳統(tǒng)的、留下來(lái)文物古跡。另一方面,我覺得也不用狹隘地認(rèn)為中國(guó)故事就只有這些。我覺得中國(guó)故事不是說(shuō)中國(guó)傳統(tǒng),中國(guó)自古以來(lái)的故事,是中國(guó)人講的故事,我覺得這是一種大的自信,我們公司有一個(gè)對(duì)外的標(biāo)語(yǔ),就叫世界品質(zhì),中國(guó)故事。

制片人丨劉斌 記者丨董倩 策劃丨陳朋 編導(dǎo)丨丁芳 總臺(tái)記者丨夏周 攝像丨楊帆 高忠 陳朋

【責(zé)任編輯:賈方】

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