上海戲劇學(xué)院這些年在文化人才培養(yǎng)上有不少探索。下圖為由畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院的演員胡歌和馬伊琍主演的電視劇《繁花》、由朱潔靜主演的舞劇電影《永不消逝的電波》劇照。

嘉賓：

黃昌勇（上海戲劇學(xué)院院長(zhǎng)、劇作家、文藝評(píng)論家）

朱潔靜（著名舞蹈家、上海歌舞團(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)、首席榮典演員）

殷春波（上海米哈游網(wǎng)絡(luò)科技股份有限公司副總裁）

主持：邢曉芳（文匯報(bào)記者）

偉大事業(yè)呼喚人才，偉大時(shí)代造就人才。黨的二十屆三中全會(huì)《決定》提出：教育、科技、人才是中國(guó)式現(xiàn)代化的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性支撐。要加快適應(yīng)信息技術(shù)迅猛發(fā)展新形勢(shì)，培育形成規(guī)模宏大的優(yōu)秀文化人才隊(duì)伍，激發(fā)全民族文化創(chuàng)新創(chuàng)造活力。

我們特邀文藝界、學(xué)界以及科技與文化深度融合的創(chuàng)新業(yè)態(tài)代表，就此展開(kāi)研討。

——編者

主持人：文化生產(chǎn)是創(chuàng)造性勞動(dòng)，核心在人。培育形成規(guī)模宏大的優(yōu)秀文化人才隊(duì)伍，遵循人才成長(zhǎng)規(guī)律的人才選拔、培養(yǎng)、使用機(jī)制，改革人才評(píng)價(jià)激勵(lì)機(jī)制，有著怎樣的重要性和迫切性？

黃昌勇：“培育形成規(guī)模宏大的優(yōu)秀文化人才隊(duì)伍”這一判斷對(duì)文化強(qiáng)國(guó)建設(shè)具有重要的意義和重要的指導(dǎo)作用。當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期的主要任務(wù)是以中國(guó)式現(xiàn)代化全面推進(jìn)強(qiáng)國(guó)建設(shè)，“全面”就包括文化強(qiáng)國(guó)這一重要方面，民族復(fù)興偉業(yè)也包括中華文化的偉大復(fù)興。因此，文化強(qiáng)國(guó)、文化復(fù)興都需要有一大批優(yōu)秀的文化人才來(lái)實(shí)現(xiàn)。

新時(shí)代以來(lái)，我們黨比任何一個(gè)時(shí)期都強(qiáng)調(diào)物質(zhì)文明和精神文明的協(xié)調(diào)發(fā)展。如果說(shuō)物質(zhì)文明建設(shè)強(qiáng)調(diào)科技人才的培育，那么精神文明建設(shè)就必須有一大批優(yōu)秀的文化人才。發(fā)展社會(huì)主義先進(jìn)文化，弘揚(yáng)革命文化，傳承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，尤其是在信息技術(shù)與文化融合發(fā)展日趨迅猛的新形勢(shì)下，都需要對(duì)文化人才提出新要求。

所謂“規(guī)模宏大”就是一個(gè)基于人才需求數(shù)量的基本判斷。目前文化人才尤其是優(yōu)秀文化人才數(shù)量不足，滿足不了當(dāng)下和未來(lái)文化發(fā)展的需求。這是一個(gè)非常緊迫的戰(zhàn)略任務(wù)，因?yàn)槿瞬诺呐嘤切枰獣r(shí)間、需要生態(tài)等多種要素的。一方面，要從基礎(chǔ)教育特別是高等教育的相關(guān)專業(yè)學(xué)科總體布局著手，著力建設(shè)高水平專業(yè)藝術(shù)院校，強(qiáng)調(diào)育人才；另一方面，文化行業(yè)和部門在體制機(jī)制改革中要把人才隊(duì)伍建設(shè)放到重要地位，注重強(qiáng)隊(duì)伍。

進(jìn)一步深化改革要“目中有人”。所謂“目中有人”，就是“以人為本”。我們進(jìn)一步深化文化體制改革，關(guān)鍵就在于能不能很好地遵循這一原則。如果脫離人才培養(yǎng)的實(shí)際，有時(shí)會(huì)適得其反。比如一些文化藝術(shù)單位和機(jī)構(gòu)，簡(jiǎn)單模仿企業(yè)的績(jī)效管理和考核方式，違背了藝術(shù)創(chuàng)新創(chuàng)造的規(guī)律，有些藝術(shù)家只能選擇離開(kāi)?！耙匀藶楸尽本捅仨殢膶?shí)際出發(fā)，從有利于人才脫穎而出的實(shí)際出發(fā)，營(yíng)造一個(gè)適應(yīng)藝術(shù)家創(chuàng)新創(chuàng)造的生態(tài)環(huán)境。

殷春波：人才是國(guó)家科技進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展最重要的資源，也是我們文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)繁榮發(fā)展的根本保證。米哈游從最初三人的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)發(fā)展為員工超6000人的全球性企業(yè)，離不開(kāi)人才的智力支撐。在企業(yè)發(fā)展的過(guò)程中，如何選對(duì)人、用好人、留住人，是人才隊(duì)伍建設(shè)的關(guān)鍵路徑和核心邏輯。

企業(yè)發(fā)展初期，米哈游聚集了業(yè)內(nèi)的頂尖技術(shù)人才，從零開(kāi)始、反復(fù)試錯(cuò)，在實(shí)戰(zhàn)中鍛煉人才，產(chǎn)品研發(fā)追求極致，不斷刷新行業(yè)天花板。在不以現(xiàn)有能力為界限、持續(xù)追求自我革新的過(guò)程中，米哈游認(rèn)識(shí)到數(shù)字創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)科技價(jià)值與文化屬性不斷凸顯，相關(guān)人才選拔、培養(yǎng)、使用機(jī)制也需要適時(shí)而變，從而培養(yǎng)數(shù)字創(chuàng)意復(fù)合型人才。然而，數(shù)字創(chuàng)意復(fù)合型人才的培養(yǎng)絕非易事，需要打通產(chǎn)學(xué)研合作、企業(yè)實(shí)戰(zhàn)培養(yǎng)以及人才體系的閉環(huán)，搭建全周期的數(shù)字人才培養(yǎng)體系。同時(shí)，我們也深知年輕人是行業(yè)發(fā)展的未來(lái)與動(dòng)力，不僅是米哈游的目標(biāo)受眾，更是我們的創(chuàng)作主力，因而關(guān)注年輕人才的培養(yǎng)，與其共同成長(zhǎng)、共同進(jìn)步，尤為重要。

主持人：近年來(lái)，上海在培養(yǎng)文化人才方面做了哪些探索？能否結(jié)合上海文化建設(shè)尤其是專業(yè)院校、文藝院團(tuán)的改革舉措，談?wù)動(dòng)心男┏晒?jīng)驗(yàn)，又有什么值得思考的問(wèn)題？

黃昌勇：上海實(shí)施的“東方英才”和“白玉蘭”兩大人才計(jì)劃都對(duì)文化界的人才培養(yǎng)起到了很好的助推作用。尤其各類人才計(jì)劃的評(píng)審都關(guān)注到青年人才，各類獎(jiǎng)項(xiàng)都向青年人才傾斜，比如上海文化發(fā)展基金對(duì)青年編劇的扶持。

上海戲劇學(xué)院這些年在文化人才培養(yǎng)上也有不少探索。比如，為加快對(duì)青年文化人才的培育和孵化，出臺(tái)了《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)青年人才隊(duì)伍建設(shè)的實(shí)施意見(jiàn)》。意見(jiàn)聚焦青年人才培養(yǎng)，從統(tǒng)一思想、明確目標(biāo)、構(gòu)建體系、平臺(tái)舉措等方面統(tǒng)籌謀劃，推行青年人才“帶教”和談心談話常態(tài)化機(jī)制，構(gòu)建教師評(píng)價(jià)“雙序列格局”，建立領(lǐng)導(dǎo)干部聯(lián)系青年人才制度等一系列舉措。此外，還同步推出“華山英才”和“啟航團(tuán)隊(duì)”兩個(gè)校內(nèi)人才計(jì)劃。計(jì)劃實(shí)施一年來(lái)，入選的個(gè)人及團(tuán)隊(duì)均取得不錯(cuò)的成績(jī)。如“華山英才”入選者中已有半數(shù)成功孵化東方英才計(jì)劃青年項(xiàng)目；編劇學(xué)團(tuán)隊(duì)多人參與申報(bào)的教育部“黃大年式教師團(tuán)隊(duì)”成功獲批；舞蹈團(tuán)隊(duì)獲批上海市高水平地方高校重點(diǎn)創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)，其團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人還獲批了國(guó)家社科基金藝術(shù)學(xué)重大項(xiàng)目等。

上海是一個(gè)國(guó)際化程度較高的文化大都市，各類海外演出團(tuán)體在上海演藝市場(chǎng)中也比較活躍。為與國(guó)際更好地接軌，近年來(lái)，依托上海市高等教育人才攬蓄行動(dòng)，上海戲劇學(xué)院不斷健全完善海外引才政策長(zhǎng)效機(jī)制，引進(jìn)了一批國(guó)際知名藝術(shù)家和行業(yè)頂尖人才，如美國(guó)電影學(xué)院（AFI）原院長(zhǎng)楊·舒特、美國(guó)電影攝影師協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)Kees van Oostrum、美國(guó)舊金山芭蕾舞團(tuán)原首席舞者譚元元等，海外引才質(zhì)量明顯提升。他們的國(guó)際化視野對(duì)人才培養(yǎng)和師資隊(duì)伍建設(shè)均有很好的促進(jìn)作用，也為學(xué)生作品走向國(guó)際舞臺(tái)提供了重要支撐。而如何讓這些海外優(yōu)秀人才更快更好地扎根中國(guó)、安心工作，成為一個(gè)亟需解決的問(wèn)題。我認(rèn)為，首先，要給予人才足夠的自主權(quán)，最大限度地發(fā)揮專家自身優(yōu)勢(shì)。比如，為其成立專門的工作室，建立國(guó)際化的科研團(tuán)隊(duì)，搭建國(guó)際合作交流的平臺(tái)，提供開(kāi)展科研工作的必要物質(zhì)支撐，安排青年教師跟課學(xué)習(xí)等。其次，要為他們積極爭(zhēng)取相關(guān)政策的支持。在入職之前我們就積極為其申報(bào)國(guó)家級(jí)和上海市的各類海外人才計(jì)劃。人才計(jì)劃獲批后，他們會(huì)享受到國(guó)家專門針對(duì)海外引進(jìn)人才的一系列優(yōu)惠政策。上海市在這方面的舉措很多，做得也非常成熟。學(xué)校也為人才配備專人進(jìn)行對(duì)接，為其提供一站式服務(wù)。我校引進(jìn)的幾位海外人才對(duì)在中國(guó)的工作和生活滿意度很高，均主動(dòng)與學(xué)校續(xù)約。同時(shí)，學(xué)校還鼓勵(lì)他們積極引薦海外優(yōu)秀人才，“以才引才、薦才、聚才”效應(yīng)持續(xù)放大，營(yíng)造了良好的人才集聚氛圍。

朱潔靜：對(duì)文藝院團(tuán)而言，人才與作品像是一個(gè)循環(huán)：有了優(yōu)秀人才，才能創(chuàng)作出好作品；好作品源源不斷涌現(xiàn)，可以進(jìn)一步激發(fā)文藝創(chuàng)作熱情，鍛煉培育優(yōu)秀人才。

以個(gè)人成長(zhǎng)道路為例，2001年進(jìn)團(tuán)工作的我遇見(jiàn)中國(guó)舞劇藝術(shù)蓬勃發(fā)展的好時(shí)光。為了適應(yīng)急劇變化的市場(chǎng)需求，提升舞劇制作的能力，上海歌舞團(tuán)于2008年開(kāi)創(chuàng)了“藝銜制度”，在全國(guó)領(lǐng)風(fēng)氣之先。這一人才評(píng)價(jià)激勵(lì)機(jī)制沿用至今：舞蹈演員們每年接受業(yè)務(wù)考核，獲得不同藝銜檔次，并與福利待遇等掛鉤?？梢哉f(shuō)，“藝銜制度”把競(jìng)爭(zhēng)與激勵(lì)政策引入人才隊(duì)伍建設(shè)，不僅對(duì)每一位演員制定更高的標(biāo)準(zhǔn)要求，也給年輕人提供了更大的發(fā)展空間。這種階梯式的人才培養(yǎng)體系為我們團(tuán)鍛煉出一批有影響力的青年舞蹈家和優(yōu)秀的獨(dú)舞、領(lǐng)舞演員，逐步形成了上海歌舞團(tuán)“一團(tuán)一策”的品牌特色。

隨著時(shí)代的發(fā)展，新的信息技術(shù)迅猛發(fā)展，在文化領(lǐng)域不斷催生各類新業(yè)態(tài)、新應(yīng)用、新模式，深刻改變文化創(chuàng)作生產(chǎn)和傳播消費(fèi)方式，深刻重塑著文化業(yè)態(tài)。對(duì)我們是挑戰(zhàn)，亦是機(jī)遇。舞蹈編排、舞劇創(chuàng)作也要積極擁抱時(shí)代潮流，主動(dòng)嘗試新的創(chuàng)作手法和傳播方式。2020年，上海歌舞團(tuán)攜《晨光曲》登上央視春晚，舞段與數(shù)字化舞美巧妙結(jié)合，將紅色電波的影響力通過(guò)熒屏擴(kuò)散到千家萬(wàn)戶；2024年，舞劇電影《永不消逝的電波》誕生，舞臺(tái)藝術(shù)又走上了大銀幕?；馃岬奈鑴∈袌?chǎng)助推院團(tuán)作品創(chuàng)作、管理工作的理念、內(nèi)容、形式、方法等全方位創(chuàng)新，更推動(dòng)院團(tuán)的人才培養(yǎng)機(jī)制同步進(jìn)行相適配的改革。如今，舞蹈演員不僅要舞技精湛，還要成為擅長(zhǎng)多形態(tài)數(shù)字化傳播的巧手，能夠劇場(chǎng)、熒屏、影院、網(wǎng)絡(luò)通吃。

主持人：要努力培育形成規(guī)模宏大、結(jié)構(gòu)合理、銳意創(chuàng)新的文化人才隊(duì)伍，該如何針對(duì)文化人才的涌現(xiàn)有其自身規(guī)律和特點(diǎn)，通過(guò)改革營(yíng)造有利于人才脫穎而出的政策環(huán)境，營(yíng)造有利于人才創(chuàng)新創(chuàng)造的文化生態(tài)？

殷春波：結(jié)合米哈游發(fā)展歷程來(lái)看，以全球化視野搭建數(shù)字創(chuàng)意人才體系、扶持引導(dǎo)小微初創(chuàng)企業(yè)發(fā)展等方向，或是文化人才隊(duì)伍規(guī)模、質(zhì)量得以提升的關(guān)鍵路徑。

立足全球視野，全生態(tài)、多維度、分層級(jí)建設(shè)全球數(shù)字創(chuàng)意人才隊(duì)伍體系。從企業(yè)初創(chuàng)階段，米哈游就立足全球化視野，組建國(guó)際化隊(duì)伍，打造精品IP內(nèi)容。開(kāi)放是上海最大的優(yōu)勢(shì)，從而能聚天下英才而用之，這些年我們的全球化業(yè)務(wù)能夠蓬勃發(fā)展，并在國(guó)際市場(chǎng)上取得如今的成就，離不開(kāi)上海持續(xù)推動(dòng)的國(guó)際人才高地建設(shè)，離不開(kāi)兼具國(guó)際化視野與本地化思維的優(yōu)秀人才。正是有國(guó)際化人才隊(duì)伍的支持，米哈游推出的首款網(wǎng)絡(luò)游戲《崩壞學(xué)園2》就開(kāi)啟了出海之路，隨后《崩壞3》開(kāi)啟了米哈游產(chǎn)品項(xiàng)目全球發(fā)行的探索，而《原神》《崩壞：星穹鐵道》《絕區(qū)零》等產(chǎn)品在全球范圍的爆火，也讓米哈游在游戲出海中站穩(wěn)腳跟。經(jīng)過(guò)這些年的積累，米哈游已經(jīng)搭建了一個(gè)由多種母語(yǔ)使用者組成的語(yǔ)言專家團(tuán)隊(duì)，他們不僅會(huì)使用研發(fā)和文案創(chuàng)作者的母語(yǔ)進(jìn)行溝通和理解，還要在目標(biāo)語(yǔ)言和文化中尋找到合適的表達(dá)來(lái)準(zhǔn)確傳遞出信息及其背后的語(yǔ)境?！对瘛芬脖环g成英、德、日、韓、意等十幾種語(yǔ)言，在200多個(gè)國(guó)家和地區(qū)發(fā)行。如今，國(guó)際化人才在城市建設(shè)的各行各業(yè)都發(fā)揮著重要的作用。為了更好地吸引和留住國(guó)際人才，上海應(yīng)以更加開(kāi)放的姿態(tài)持續(xù)優(yōu)化國(guó)際化人才環(huán)境，出臺(tái)全方位、多層次、立體化、動(dòng)態(tài)性的人才吸引政策，推動(dòng)高水平開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)體系建設(shè)。

扶持引導(dǎo)小微初創(chuàng)企業(yè)發(fā)展，優(yōu)化數(shù)字創(chuàng)意人才發(fā)展空間。米哈游在創(chuàng)立初期，經(jīng)過(guò)徐匯區(qū)政府推薦，先后獲得了上海市促進(jìn)動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)發(fā)展專項(xiàng)資金、上海市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展專項(xiàng)資金等扶持，辦公載體、人才引進(jìn)、人才安居等相關(guān)問(wèn)題能夠迎刃而解，安心專注產(chǎn)品打磨與研發(fā)。但對(duì)于創(chuàng)意密集型和技術(shù)密集型的游戲行業(yè)而言，輕資產(chǎn)模式下的初小微企業(yè)的融資途徑較為單一，但文化產(chǎn)品創(chuàng)意點(diǎn)又需要強(qiáng)勁的數(shù)字技術(shù)實(shí)力作支撐，導(dǎo)致初小微數(shù)字創(chuàng)意企業(yè)起步、發(fā)展難，進(jìn)而出現(xiàn)數(shù)字創(chuàng)意文化人才成長(zhǎng)、發(fā)展空間受限等問(wèn)題。因此，建議對(duì)技術(shù)創(chuàng)新型的數(shù)字創(chuàng)意企業(yè)實(shí)行分層次、分情況的政策指引，降低公司技術(shù)研發(fā)成本，按照盡職免責(zé)原則寬容失敗，讓文化創(chuàng)意人才能夠不畏挫折、大膽創(chuàng)新；同時(shí)，通過(guò)政策引導(dǎo)，暢通中小數(shù)字創(chuàng)意公司投資和融資渠道，降低企業(yè)融資成本，讓文化新業(yè)態(tài)和中小型初創(chuàng)企業(yè)發(fā)展輕裝上陣，實(shí)現(xiàn)百花齊放、百家爭(zhēng)鳴的局面，讓數(shù)字文化創(chuàng)意人才能夠安居樂(lè)業(yè)，進(jìn)而在文化創(chuàng)意領(lǐng)域大展拳腳。

朱潔靜：一家院團(tuán)只有一個(gè)明星必然是獨(dú)木難支，一家院團(tuán)只演一部作品也必定是行將就木。要想長(zhǎng)久發(fā)展、生生不息，就要做好人才梯隊(duì)建設(shè)——重傳承、重實(shí)戰(zhàn)、給平臺(tái)。

上海歌舞團(tuán)的兩部現(xiàn)象級(jí)作品：《朱鹮》十年內(nèi)演出近400場(chǎng)，《永不消逝的電波》誕生六年演了近700場(chǎng)。一家院團(tuán)如何承載這么大的劇目演出體量，怎么完成“駐演+巡演”雙線并行的演出任務(wù)？演員之間的傳承起著非常重要的作用。我是第一代“鹮仙”，《朱鹮》另一組卡司中飾演“鹮仙”的演員是我的徒弟，我將“鹮仙”的動(dòng)作精髓教給她，她吸收之后又賦予角色自己的理解，讓“鹮仙”煥發(fā)出屬于她的生命光彩。同樣，“實(shí)戰(zhàn)練兵”讓《電波》“風(fēng)雅頌韻”四組卡司都積累了自己的“劇迷”，年輕演員們演繹出具有各自獨(dú)特魅力的角色形象，一代代傳承“電波精神”。近年來(lái)，我們?cè)凇八囥暱己恕表?xiàng)目中增添了個(gè)人節(jié)目的表演環(huán)節(jié)，對(duì)演員基本功素養(yǎng)、專業(yè)技術(shù)及藝術(shù)創(chuàng)作能力等進(jìn)行全方位綜合評(píng)定。我們?cè)诖蛟臁霸桦H”原創(chuàng)院線品牌，讓演員帶著自己的作品亮相舞臺(tái)，還推選他們?nèi)⒓訃?guó)際舞蹈比賽。2023年，我們團(tuán)還推出了原創(chuàng)舞蹈劇場(chǎng)《領(lǐng)地》，由演員們自編自創(chuàng)自導(dǎo)自演，進(jìn)一步拓展年輕團(tuán)隊(duì)的展示平臺(tái)。

主持人：對(duì)高等院校和國(guó)有院團(tuán)而言，要進(jìn)一步激發(fā)文化創(chuàng)新創(chuàng)造活力，要充分發(fā)揚(yáng)學(xué)術(shù)民主、藝術(shù)民主。我們?cè)撊绾喂膭?lì)解放思想、大膽探索，營(yíng)造積極健康、寬松和諧的氛圍？

黃昌勇：文化人才的成長(zhǎng)有其自身的規(guī)律性，需要適宜的環(huán)境來(lái)滋養(yǎng)。政策環(huán)境的營(yíng)造最忌“一刀切”，比如上海戲劇學(xué)院有不少活躍在社會(huì)上的知名藝術(shù)家，他們的藝術(shù)創(chuàng)作與學(xué)校教學(xué)管理時(shí)而會(huì)產(chǎn)生沖突，如果簡(jiǎn)單處理成“二選一”或者“一刀切”，不夠科學(xué)。好的做法是把兩者結(jié)合起來(lái)，鼓勵(lì)校內(nèi)藝術(shù)家積極承擔(dān)校外創(chuàng)作，把校外創(chuàng)作化為培養(yǎng)人才的產(chǎn)學(xué)研平臺(tái)，學(xué)生也能得到在校內(nèi)很難有的高水平實(shí)踐機(jī)會(huì)。

同時(shí)，如何把校外藝術(shù)家引進(jìn)來(lái)，上海戲劇學(xué)院也有一定的嘗試。我們推出“PT計(jì)劃”，即柔性引進(jìn)知名藝術(shù)家短期到學(xué)校工作，承擔(dān)教學(xué)和創(chuàng)作任務(wù)，這項(xiàng)改革已經(jīng)形成制度，試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)得到文旅部和上海市教委的肯定和推廣。相比而言，校內(nèi)藝術(shù)家如何走向校外，還缺乏更系統(tǒng)的制度設(shè)計(jì)。其實(shí)，俄羅斯在國(guó)家層面就有很好的制度安排，即實(shí)施藝術(shù)家雙聘制度，知名導(dǎo)演既是專業(yè)藝術(shù)院校的教授，同時(shí)也是某個(gè)劇院的藝術(shù)總監(jiān)。

進(jìn)一步營(yíng)造有利于人才創(chuàng)新創(chuàng)造的文化生態(tài)，還有很多工作要做。我們要強(qiáng)化人才激勵(lì)機(jī)制，堅(jiān)持向用人主體授權(quán)、為人才松綁，建立以創(chuàng)新能力、質(zhì)量、實(shí)效、貢獻(xiàn)為導(dǎo)向的人才評(píng)價(jià)體系。目前，人才評(píng)價(jià)職權(quán)往往還集中在行政主管部門，特別是在國(guó)有事業(yè)企業(yè)單位，評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)還不能夠做到以實(shí)際貢獻(xiàn)為主，仍然看重項(xiàng)目、論文、獲獎(jiǎng)等，“破五唯”說(shuō)說(shuō)容易做起來(lái)很難。上海戲劇學(xué)院一度出現(xiàn)全國(guó)實(shí)力最強(qiáng)的表演系沒(méi)有正教授的局面，就是職稱評(píng)審“一刀切”導(dǎo)致的。后來(lái)，我們采取分類評(píng)價(jià)，列出教學(xué)型和創(chuàng)作型類別，讓各類人才各得其所。我?！啊莆逦ā瘜?dǎo)向下藝術(shù)類高校教師職稱制度改革研究與實(shí)踐”還被評(píng)為“2022年上海市教育評(píng)價(jià)改革優(yōu)秀案例”。現(xiàn)在各類晉升和評(píng)獎(jiǎng)等還對(duì)學(xué)歷學(xué)位有一定要求，哪怕已經(jīng)是在業(yè)界得到高度認(rèn)可的知名藝術(shù)家為此也只能望洋興嘆，而對(duì)那些自學(xué)成才的藝術(shù)從業(yè)者就更加不利了。這些都成為營(yíng)造有利于人才創(chuàng)新創(chuàng)造的文化生態(tài)的痛點(diǎn)、堵點(diǎn)，需要我們從實(shí)際出發(fā)，創(chuàng)造性地來(lái)研究、來(lái)解決。

朱潔靜：我們要緊密結(jié)合“出戲”與“出人”，尊重藝術(shù)規(guī)律，打造以頭部舞劇為核心、舞蹈劇場(chǎng)為輔助的階梯式作品結(jié)構(gòu)。

最重要的是，營(yíng)造健康的文化生態(tài)、活躍的創(chuàng)作土壤。舞臺(tái)的作品儲(chǔ)備越豐富，演員們得到的成長(zhǎng)空間就越廣闊，更有機(jī)會(huì)突破瓶頸期。院團(tuán)要努力營(yíng)造健康的文化生態(tài)、活躍的創(chuàng)作環(huán)境，形成文藝精品和文化人才互相成就的生動(dòng)情景。增加采風(fēng)、下基層等切身實(shí)踐項(xiàng)目，引導(dǎo)演員立足生活的深厚沃土，回歸創(chuàng)作的初心本源，凝聚團(tuán)隊(duì)的精神內(nèi)核。目前，我們團(tuán)正在排演大戲《李清照》，希望這部根植于中國(guó)傳統(tǒng)文化的作品能得到觀眾的認(rèn)可，也給年輕演員創(chuàng)造演繹不同風(fēng)格角色的機(jī)會(huì)。同時(shí)，我們將一定的創(chuàng)作權(quán)交給演員，鼓勵(lì)他們充分發(fā)揮個(gè)性與闖勁，推出更多如《領(lǐng)地》那樣具有新時(shí)代特色的作品。