楚天都市報(bào)記者張聰通訊員許曉玲

對話時(shí)間：2019年5月29日

對話人物：沈承宙

人物簡介

沈承宙，1939年出生于上海，1957年從上海育才中學(xué)高中畢業(yè)。

1958年5月，來到湖北成為洪湖國營大沙湖農(nóng)場的一名農(nóng)工。

1959年9月，考入武漢人民藝術(shù)劇院歌劇團(tuán)（后來的武漢歌舞劇院）與武漢市藝術(shù)學(xué)校合辦的歌劇學(xué)員班。

1963年，撰寫完報(bào)告劇《雷鋒》后被調(diào)到劇院創(chuàng)作組學(xué)習(xí)編劇。1978年，創(chuàng)作武漢歌舞劇院“文革”后第一部歌劇《青春之歌》。

1980年-1981年，在赴美探親過程中研究考察美國音樂劇，回國后撰寫系列文章將西方音樂劇系統(tǒng)地介紹到中國。

1983年開始與遠(yuǎn)在美國的姐姐合作翻譯音樂劇，其中，《樂器推銷員》由中央歌劇院于1987年5月在京首演，這也是最早在中國上演的中文版美國音樂劇。

2000年于武漢市藝術(shù)學(xué)校退休。在業(yè)內(nèi)，沈承宙被稱為中國音樂劇的“播火者”。

對話背景

2019年，國內(nèi)演出市場最大的變化聚集在音樂劇領(lǐng)域，因?yàn)榫C藝節(jié)目《聲入人心》的助推，以鄭云龍、阿云嘎、王晰、蔡程昱為代表的“梅溪湖36子”迅速“出圈”，這讓曾經(jīng)被許多人視為小眾品類的音樂劇一夜爆紅。

中國音樂劇是如何一步步走到今天的？2019年出現(xiàn)的這一切，在一路伴隨中國音樂劇發(fā)展走來的沈承宙眼中到底是怎樣的存在？中國音樂劇想要利用這次機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)真正的“大眾化”，最需要解決的問題是什么？

29日，帶著這些疑問，我們與在業(yè)內(nèi)被稱為“中國音樂劇播火者”的沈承宙展開了對話。

去美國看看“他山之石”

楚天都市報(bào)（以下簡稱C）：很多人提到，您是中國音樂劇事業(yè)的開創(chuàng)者之一，但您其實(shí)最初是從事歌劇的。

沈承宙（以下簡稱S）：我最初是歌劇演員，1961年從歌劇學(xué)員班畢業(yè)后進(jìn)入武漢歌舞劇院歌劇團(tuán)時(shí)，剛好是中國歌劇最繁盛的年代，《白毛女》《劉三姐》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》都是那個(gè)年代前后的作品。所以我總說，我是在中國歌劇的營養(yǎng)和土壤里成長起來的。

1963年因?yàn)閷憟?bào)告劇《雷鋒》，我又開始了編劇的工作，創(chuàng)作的第一部歌劇是《青春之歌》，電影是我們以前的同事謝芳主演的，林道靜這些主人公又是我們那個(gè)年代的偶像，所以第一部寫的就是這個(gè)。

在我們創(chuàng)作第二部歌劇《第二次握手》期間，歌劇界又開始了一場爭論，誰也說服不了誰，我就到圖書館找資料，找到了一本50年代末爭論的集子叫《中國新歌劇討論集》，讀了之后我大吃一驚，因?yàn)楫?dāng)時(shí)大家正在爭論的題目，20年前歌劇界的前輩就已經(jīng)爭論過了。

C：這個(gè)背景最后導(dǎo)致了您轉(zhuǎn)換思路。

S：1979年，我得到了一個(gè)機(jī)遇。我們家有12個(gè)孩子，我的大姐在我還沒出生的時(shí)候就去美國留學(xué)了，她知道我是搞歌劇的，所以就給我?guī)硪粋€(gè)“磚頭”錄音機(jī)，兩盤盒式磁帶，一盒錄的是十大男高音十大女高音，一盒就是美國音樂劇《俄克拉荷馬》，我聽了這個(gè)音樂劇之后就覺得，它其實(shí)跟中國歌劇有許多相似的地方。我就在想，與其在國內(nèi)毫無意義地爭論20年前就爭論過的題目，不如走出去看一看，也許“他山之石可以攻玉”呢？1980年，我就自費(fèi)以探親名義去了美國，用整一年時(shí)間，我一直在考察西方音樂劇。

C：這個(gè)機(jī)會(huì)在當(dāng)時(shí)來說確實(shí)難得。

S：的確，那一年時(shí)間里，我在姐姐的幫助下啃了兩本關(guān)于西方音樂劇的書，觀看了28部美國音樂劇，到圖書館借了66部音樂劇唱片，再用很復(fù)雜的方式轉(zhuǎn)成盒式錄音帶帶回國。在美國的時(shí)候，我就寫了第一篇文章叫《從do-re-mi談起——美國音樂劇淺介》，我寫了文章發(fā)表在1980年第四期《音樂通訊》上，再加上后來又介紹《音樂之聲》的編劇和作曲，這些都成了中國刊物第一次介紹西方音樂劇的源頭。

音樂劇是普通人的故事

C：中國以前其實(shí)沒有音樂劇這個(gè)品類。那國內(nèi)的音樂劇是什么時(shí)候出現(xiàn)的呢？

S：1981年12月，中國戲劇家協(xié)會(huì)和文化部召開了“文革”后的第一次全國歌劇座談會(huì)，每個(gè)人就給了5分鐘時(shí)間，但我和另外一個(gè)從法國回來介紹法國戲劇的學(xué)者，被分別特批了1個(gè)半小時(shí)來講解我們的考察。當(dāng)時(shí)我講的就是美國音樂劇，其實(shí)應(yīng)該就是從這個(gè)時(shí)候開始，我們這群人無意間為中國音樂劇的模式創(chuàng)作路子，撞開了一個(gè)口子。

到1984年全國第二次歌劇座談會(huì)，中國戲劇家協(xié)會(huì)從各地調(diào)了8部歌劇巡演，這其中有兩部已經(jīng)是音樂劇的呈現(xiàn)模式了，最突出的一部是南京軍區(qū)前線歌舞團(tuán)的《芳草心》，我相信到今天，這個(gè)故事可能很多人都會(huì)忘了，但那首“沒有花香，沒有樹高”的《小草》一直流傳，這其實(shí)就是音樂劇的魅力。

C：音樂劇和歌劇到底區(qū)別在哪？普通人可能不是很了解。

S：音樂劇比歌劇更輕松，呈現(xiàn)的方式更多元，更雅俗共賞。另外就是平民化，音樂劇很多是普通人的故事，歌劇大家都了解，基本上是王公貴族、上層人物的生活，但美國音樂劇就是寫普通老百姓，代入感強(qiáng)。

C：不過中國音樂劇起步的最初，更多是靠演繹國外的作品。

S：對，從1983年開始，我和姐姐合作翻譯了5部音樂劇。第五部的《樂器推銷員》是應(yīng)中央歌劇院邀約翻譯的，1987年5月在北京首演，這是國內(nèi)上演的第一部全中文版的美國音樂劇。緊接著中央歌劇院又上演了中文版的音樂劇《異想天開》，這些嘗試，都打開了中國音樂劇的窗口。

中國音樂劇必須本土化

C：不管是歐美還是日韓，音樂劇都是一個(gè)非常重要的藝術(shù)流派，但在中國它的發(fā)展卻很緩慢。

S：很多原因，到現(xiàn)在為止，我們的專業(yè)藝術(shù)院團(tuán)沒有一個(gè)把音樂劇作為自己的主要專業(yè)，有些院團(tuán)有興趣，但也只是隔三差五做一做。中國的音樂劇在以前的一二十年時(shí)間內(nèi)幾乎一直是由民營團(tuán)體運(yùn)作的，這種力量和體制內(nèi)的力量是無法相比的。

C：您怎么看去年底到今年，因?yàn)椤堵暼肴诵摹芬魳穭】涨笆艿疥P(guān)注的狀況？

S：我覺得現(xiàn)在還不能說是“轉(zhuǎn)機(jī)”，只能說是中國音樂劇從起步到現(xiàn)在，40年的積累終于出現(xiàn)了爆發(fā)點(diǎn)。去年一個(gè)是《聲入人心》讓更多年輕觀眾了解音樂劇，愛上音樂劇，讓一批有才華的音樂劇演員有了更大的觀眾群，這是個(gè)好事；第二是法國音樂劇《搖滾莫扎特》在上海和北京的轟動(dòng)效應(yīng)，演出現(xiàn)場滿場都是尖叫聲，這在以前都是極少見的。

C：借助這樣一個(gè)契機(jī)，中國音樂劇要想真正發(fā)展，您覺得需要做什么？

S：中國人做自己的原創(chuàng)音樂劇，我認(rèn)為最重要的是能推動(dòng)中國音樂劇發(fā)展的內(nèi)生力量，這個(gè)內(nèi)生力量來源于我們的傳統(tǒng)文化。另外，中國音樂劇要注意平民性、本土化，就是“接地氣”的問題，我們現(xiàn)在有不少音樂劇其實(shí)不太接地氣。美國音樂劇《西區(qū)故事》改編自《羅密歐與朱麗葉》，但他們就能把這個(gè)經(jīng)典搬到上世紀(jì)50年代紐約移民聚居的地方，體現(xiàn)愛是怎么被暴力和偏見毀滅的主題，我覺得這是我們這個(gè)行業(yè)需要學(xué)習(xí)借鑒的。

C：如果說觀眾需要音樂劇掃盲，您會(huì)建議他們看哪些作品？

S：美國音樂劇首推《西區(qū)故事》，它是不過時(shí)的，在舞臺(tái)上的呈現(xiàn)非常好。還有《俄克拉荷馬》，這是里程碑式的作品，和我們的《白毛女》誕生于同一時(shí)期。法國音樂劇那就首推《悲慘世界》，這么一個(gè)大部頭的名著、這么豐富的戲劇故事，它是怎么取舍的，還有《羅密歐與朱麗葉》，這部劇是會(huì)讓唱得最好的人來唱，跳得最好的人來跳，每一個(gè)段落都能做到極致。那英國音樂劇就是《貓》了，它在表演形式上創(chuàng)造了先例，還有《媽媽咪呀》也值得一看。

中國音樂劇我覺得大家可以看看三寶的，他的音樂總是比較出色的，《王二的長征》《三毛流浪記》等，都是不錯(cuò)的。