講述五位80后、90后素人女性尋愛故事3月18日全國(guó)公映

紀(jì)錄片《“煉”愛》 關(guān)于愛情不死的理想主義

董雪瑩

畢業(yè)于北京電影學(xué)院，紀(jì)錄電影《入戲》入圍41屆哥德堡電影節(jié)，第12屆FIRST青年影展，提名“最佳紀(jì)錄片”和“一種立場(chǎng)”，第四屆華盛頓華語(yǔ)電影節(jié)獲得評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng)，2019洛杉磯華語(yǔ)電影節(jié)獲最佳紀(jì)錄片，參加英國(guó)華語(yǔ)視像藝術(shù)節(jié)、臺(tái)灣游牧影展等全球多個(gè)電影節(jié)。

紀(jì)錄電影《“煉”愛》入選第二十四屆上海國(guó)際電影節(jié)國(guó)際展映單元，入圍第十屆“光影紀(jì)年”中國(guó)紀(jì)錄片學(xué)院獎(jiǎng)等，影片在項(xiàng)目制作階段獲得第二屆西湖國(guó)際紀(jì)錄片大會(huì)創(chuàng)投單元“IDF優(yōu)選提案”，山一國(guó)際女性影展創(chuàng)投會(huì)“奔跑怪物”特別獎(jiǎng)。

陳玲珍

CNEX視納華仁共同創(chuàng)辦人暨執(zhí)行長(zhǎng)，奧斯卡紀(jì)錄片選片委員，中國(guó)美術(shù)學(xué)院影視與動(dòng)畫藝術(shù)學(xué)院教授。她致力于發(fā)掘人才，支持和推廣中國(guó)紀(jì)錄片走向國(guó)際化。監(jiān)制和制作的電影和紀(jì)錄片達(dá)數(shù)十部，其中紀(jì)錄電影包括獲得威尼斯影展地平線最佳紀(jì)錄片的《1428》，金馬獎(jiǎng)最佳紀(jì)錄片《音樂人生》《街舞狂潮》《大同》，香港國(guó)際電影節(jié)紀(jì)錄片評(píng)審團(tuán)大獎(jiǎng)《少年小趙》，榮獲阿姆斯特丹國(guó)際紀(jì)錄片節(jié)新人單元評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng)，并入圍圣丹斯影展世界紀(jì)錄片單元的《塑料王國(guó)》，獲得FIRST青年影展最佳紀(jì)錄片的《棒！少年》，2021年戛納電影節(jié)特別展映的《無去來處》、IDFA開幕影片《四次旅行》等。

去看《“煉”愛》那天，3月4日，北京陣風(fēng)九級(jí)。出了地鐵，風(fēng)中勁卷的落葉簡(jiǎn)直能割傷人。

《“煉”愛》是紀(jì)錄片，80后女導(dǎo)演拍的，講4個(gè)80后、1個(gè)90后女性找尋另一半的故事，片名英文——HARD LOVE。

開篇就是五人中唯一的90后、“北漂”紅梅擠著早高峰地鐵去上班，冒著耳機(jī)被擠掉的風(fēng)險(xiǎn)一邊轉(zhuǎn)車一邊跟同事談工作。鏡頭一轉(zhuǎn)，是她無數(shù)次去參加的集體相親中的一次，她填資料“畢業(yè)于中國(guó)人民大學(xué)”。主持人有點(diǎn)抱歉地致詞：“今天男生少了一點(diǎn)，北京本來男生就少……”

不能更會(huì)心。在北京的30+女性找結(jié)婚對(duì)象，不HARD才怪。

接下來印象最深的是來自四川的女演員李桃，“演過胡歌的女秘書”，是婚姻詐騙中幸存的單身母親，帶一個(gè)稚齡的女兒。她化濃妝當(dāng)主播，以一個(gè)“東方不敗”的造型出場(chǎng)。她自己一個(gè)人搬家到宋莊，流著淚等女兒出手術(shù)室。她素顏下來其實(shí)更美，在片中帶著女兒去見相親對(duì)象。

還有Kitty，從小到大hello kitty擺滿屋的那種，父母的珍寶。耿直的異性朋友指出婚戀市場(chǎng)上她作為女性在育齡方面的弱勢(shì)，她弱弱笑著掙扎一下“長(zhǎng)得年輕行嗎？“

高學(xué)歷職場(chǎng)精英Maggie，最后選擇去美國(guó)“凍卵”。

“波西米亞族”小月，玩音樂，信仰多元。去泰國(guó)富美島看落日，被海灘上別人的求婚儀式感動(dòng)到落淚。她用網(wǎng)上社交平臺(tái)結(jié)識(shí)到愛健身、善熱舞、可以一起玩的異性，但是對(duì)于關(guān)系進(jìn)展的速度，男生跟她想法不一樣。

最年輕的紅梅春節(jié)回到老家，村莊間的專業(yè)人士——“跑媒的”會(huì)上門：“給你找個(gè)北大的？”她跟離婚的哥哥坐炕頭爭(zhēng)論“在意對(duì)方的經(jīng)濟(jì)條件算不算女人‘物質(zhì)’”，父親在旁無奈搖頭。

聽說《“煉”愛》去年上海國(guó)際電影節(jié)放映的時(shí)候，出品方到影院數(shù)笑點(diǎn)，光觀眾大笑就數(shù)出20次。我是一個(gè)人看的，少了劇場(chǎng)效應(yīng)，沒覺得那么好笑，但也的確是多處莞爾，屢屢會(huì)心。

出放映間，風(fēng)小些了，體會(huì)了一下自己，并不心寒。愛不容易，春天還長(zhǎng)，一個(gè)人看片，也很好。

采訪是用視頻做的，看完片的那個(gè)下午。導(dǎo)演董雪瑩，很可愛的女生；還有制片人陳玲珍，來自中國(guó)臺(tái)灣。

電影緣起是80后導(dǎo)演 尋找另一半過程中的親身經(jīng)歷

北青報(bào)：導(dǎo)演介紹一下自己吧，我看到制片人是來自臺(tái)灣，你呢？我能問你多大了嗎？

董雪瑩：我是大陸的，80后。

北青報(bào)：我知道你畢業(yè)于北京電影學(xué)院，有人向我強(qiáng)力推薦你之前的作品——紀(jì)錄電影《入戲》，聽上去是很有力量的片子。為什么第二部選了拍《“煉”愛》，感覺一下子溫和下來了？

董雪瑩：說實(shí)話我還真不覺得。《入戲》是一個(gè)價(jià)值輸出、主題非常明確的片子，整個(gè)故事起承轉(zhuǎn)合，很集中地去講我要傳達(dá)的一個(gè)主題?！丁盁挕睈邸肥侵v當(dāng)下的一個(gè)社會(huì)現(xiàn)象，它可能看不到像《入戲》那么明顯、猛烈的力量，但其實(shí)《“煉”愛》里是有一種不死的理想主義的。這種理想主義表面上是溫和的，但其實(shí)它是非常勇敢的。

其實(shí)劇中我刻意選的，都是自身?xiàng)l件非常好、生活中不缺追求者的女生。這種情況下她們找不著對(duì)象，那一定是她們?cè)趫?jiān)持著什么。她們沒有隨波逐流，這其實(shí)是有力量的。只不過這個(gè)力量可能像水一樣，特別溫和，而《入戲》的力量可能更像一個(gè)拳頭。它們是完全不同的題材，兩個(gè)不同風(fēng)格，但我個(gè)人認(rèn)為都是有一種力量在的。

北青報(bào)：好的。我聽說最早是你自己在相親過程中認(rèn)識(shí)了紅梅，這可以理解為是你跟這部電影最早的淵源嗎？

董雪瑩：還真不是。紅梅是拍攝前，我們同在一個(gè)微信群里，但一直沒見過面。直到我選拍攝對(duì)象的時(shí)候，感覺自己身邊多是“文藝青年”，或者相對(duì)有點(diǎn)邊緣的人群，而我想拍有代表性的女性。我就絞盡腦汁、想盡辦法找，最后想到紅梅。她畢業(yè)于人大，當(dāng)時(shí)是老師，后來在一個(gè)公司是普通的白領(lǐng)。我就試圖去聯(lián)系她。第一次采訪的時(shí)候，我就覺得她很合適。第一她的表達(dá)能力非常好，很清晰。第二她是劇中唯一一個(gè)90后，同時(shí)也是朝九晚五上班的，是都市中相對(duì)比較有代表性的這樣一個(gè)女性。

北青報(bào)：那最早是怎么想到要拍這么個(gè)電影的？

董雪瑩：最早是我自身在尋找另一半的過程中，遇到了很多匪夷所思的事情。比如我去了國(guó)內(nèi)一家比較知名的互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站，當(dāng)時(shí)我是33還是34歲，我的年齡就被歧視了。之前，我從小到大還是相對(duì)比較受歡迎，也有不少追求者。我沒想到當(dāng)我很想去結(jié)婚的時(shí)候，遇到這種困境。

我的生長(zhǎng)環(huán)境很傳統(tǒng)，祖籍是山東的，后來隨家人到了河南，都是非常傳統(tǒng)的地方。我爸爸是地道的山東人，有這種“不孝有三，無后為大”的思想。我媽媽在銀行工作，我覺得她在職場(chǎng)中還是很能干的一個(gè)女性，但她仍然是為了生兒子，犧牲很多。所以從小我就很叛逆，就不想像我媽媽那樣，一輩子就是結(jié)婚生孩子。并且她只要看到一個(gè)女生，就要念叨“你要再生個(gè)孩子”什么的，每次遇到這種事情，我都會(huì)跟她有一番爭(zhēng)吵。當(dāng)然現(xiàn)在她好了，觀念已經(jīng)改過來了。

就在這種環(huán)境下，我在所謂“最適婚的年齡”就是20多歲的時(shí)候，從來沒想過結(jié)婚生孩子這事兒。后來隨著年齡增長(zhǎng)，看到身邊我父母包括我兩個(gè)妹妹（她們都成家了），他們的婚姻狀態(tài)都非常美滿，我自己也想安定下來、有一個(gè)家。所以真的不是因?yàn)楦改复呋?，我做完《入戲》之后，就去想各種辦法找男朋友，過程中就遇到了很多匪夷所思的事情，所以就有了今天的《“煉”愛》。

“‘煉’愛”的涵義是浴火重生繼續(xù)尋找真愛和溫暖

北青報(bào)：這幾個(gè)拍攝對(duì)象是怎么找到的？

董雪瑩：相對(duì)來說倒沒有那么難。首先我從身邊的朋友開始找，身邊很多朋友是單身的，像Kitty。

演員李桃是經(jīng)歷了很糟糕的欺騙——她當(dāng)年被催婚，就很著急，遇到了一個(gè)人，然后有了一個(gè)孩子。現(xiàn)在很多單親媽媽、單親爸爸，我覺得她是都市單親媽媽的代表。

Maggie做過一個(gè)婚戀網(wǎng)站，她是那種很理性的所謂“高精尖”的代表。在要不要加入拍攝這件事上，她思考了很久，甚至要做一些背景調(diào)查。后來我就介紹我們的制片人Ruby姐（陳玲珍）給她認(rèn)識(shí)，聊了之后她覺得我們拍攝團(tuán)隊(duì)還是比較靠譜的，最后才同意了拍攝。

北青報(bào)：那像Maggie去美國(guó)“凍卵”，是你在采訪中碰到的意外呢，還是你預(yù)先知道會(huì)有這么一個(gè)情節(jié)？因?yàn)槟莻€(gè)情節(jié)還挺好的。

董雪瑩：Maggie是創(chuàng)投圈朋友推薦認(rèn)識(shí)的，見了之后我就覺得很合適，她正好就有“凍卵”這個(gè)事件。其實(shí)她的主要事件就是“凍卵”，也是給現(xiàn)在有生育焦慮的大齡女性一個(gè)解決方案吧。我們片子沒有回避，也沒有去反對(duì)。我們也講了“凍卵”對(duì)女性身體的傷害，只是提供這樣一個(gè)選項(xiàng)。

北青報(bào)：我的朋友里有用交友網(wǎng)站相親然后遇到“殺豬盤”的。在你的調(diào)研里有沒有碰到像這樣的？你是閃過了這樣比較殘酷的例子，還是很自然地就沒有碰到？

董雪瑩：小月在交友網(wǎng)站上遇到過類似的男生，還好錢沒有被騙到。

網(wǎng)絡(luò)里的性與愛這個(gè)話題，我覺得它更普遍更具代表性，所以我選擇了這個(gè)層面去探討。我們的片名叫《“煉”愛》，“‘煉’愛”的涵義是：我們每個(gè)人在情感的道路上都經(jīng)歷過各種挫折，有的人一蹶不振，把自己保護(hù)在一個(gè)殼里，不再相信愛。但也有的人浴火重生，繼續(xù)尋找真愛和溫暖。

陳玲珍：對(duì)于這個(gè)問題，在導(dǎo)演這個(gè)項(xiàng)目還在形塑的過程當(dāng)中，我們就有過探討。到了二十一世紀(jì)、互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，以前不會(huì)有的事情都存在了。人生大事的安排，在當(dāng)代究竟它是一個(gè)

什么情況？ 這是我們這個(gè)電影的出發(fā)點(diǎn)。導(dǎo)演她自己也算是親歷者，我們想呈現(xiàn)眾多單身女性，在這件事上承受的來自周圍人有形無形的壓力——有時(shí)候很愛你的家人，他關(guān)心你的方式，也是很大的壓力——呈現(xiàn)她們的生活狀態(tài)，她們所面臨的社會(huì)給她們的關(guān)注。這些女性每一個(gè)自己也都在很努力，并不是說都“躺平”了、不管了。我們覺得這是很可貴的地方。

北青報(bào)：而且我覺得特別好的一點(diǎn)是，除了這5個(gè)女生，片子里涉及的別的人，比如說爸爸媽媽姨媽兄弟，尤其難得的是她們的交往對(duì)象，那幾個(gè)男生，他們也能夠愿意被攝入鏡頭，而且做到了很自然地表達(dá)。

陳玲珍：導(dǎo)演在拍攝過程當(dāng)中其實(shí)很保護(hù)這些被拍攝對(duì)象。很多時(shí)候就導(dǎo)演自己拿機(jī)器，或者只有一個(gè)助手，沒有弄一個(gè)大團(tuán)隊(duì)。所以為什么能看起來那么舒服，很大一個(gè)原因是導(dǎo)演用了很大的功夫去做這個(gè)事情，讓他們很放松，跟導(dǎo)演像朋友一樣交談。導(dǎo)演能夠?qū)Ρ慌臄z對(duì)象產(chǎn)生很強(qiáng)的同理心，但同時(shí)又很克制地保持著一個(gè)客觀的角度去拍。從現(xiàn)在片子出來的效果看，大家確實(shí)也都掏心掏肺說了很多內(nèi)在真實(shí)的想法，把很私密的一些事情都愿意跟導(dǎo)演來分享。

并不缺乏男性視角不都是女性在自說自話

北青報(bào)：我個(gè)人比較喜歡的一點(diǎn)是，這部片子并不缺乏男性視角。

陳玲珍：對(duì)，比如紅梅的爸爸和哥哥、Kitty的朋友、小月的約會(huì)對(duì)象，這些都是男性視角。每一個(gè)人物，我們都盡可能把她的生活、她的遭遇、她的情感、她的困頓，用一個(gè)立體的視角展現(xiàn)出來，所以它才是真實(shí)的，不都是女性在自說自話。

北青報(bào)：這樣一來，片中呈現(xiàn)出來的問題和兩性差異就很豐富，好多甚至似乎不可解。比如片子開頭不久提到的“現(xiàn)在男生不愿意去談戀愛，不愿意去追求別人，大家都不愿意主動(dòng)”，紅梅跟她哥哥有關(guān)“物質(zhì)”的爭(zhēng)論，還有紅梅跟人都聊哭了的“你要真是特別愛一個(gè)人，怎么可能會(huì)見異思遷”。

董雪瑩：比如“男生不追女生了”，現(xiàn)在這種“單身浪潮”下就是有這種現(xiàn)象?，F(xiàn)在女性很獨(dú)立，男性的生活也很多元，比如他可以打游戲。不管是單身男性還是單身女性，都有“找對(duì)象”這個(gè)訴求之外的一些情感輸出方式，就沒那么著急了。

北青報(bào)：咱們沒有試圖要去分析這里邊的原因或者什么。那是另一個(gè)用力方向了。

陳玲珍：對(duì)，我們還是做紀(jì)錄電影，用紀(jì)實(shí)的形態(tài)來去記錄這些。通過剪輯跟后期編輯，我們把它放在一起，當(dāng)然有我們想表達(dá)的東西。但是我們的目的是要讓大家去提高理解力，提高同理心。這種同理心可以引起觀眾真正的感同身受。因?yàn)樗囆g(shù)作品是要打動(dòng)人的，在打動(dòng)人的前提下，大家可能去深究，“對(duì)啊，為什么是這樣”，那感興趣的你就查一查，你就會(huì)查到。它就變成個(gè)人成長(zhǎng)的一種機(jī)會(huì)。

而對(duì)傳統(tǒng)中國(guó)“男大當(dāng)婚、女大當(dāng)嫁”這個(gè)議題，人有不同的應(yīng)對(duì)。我們致力呈現(xiàn)女性在當(dāng)代這種科技進(jìn)步、客觀上帶來一定程度人與人疏離的情況下，她的自我意識(shí)覺醒，以及她怎么去適應(yīng)她自己。那積極者就像我們片子里面的紅梅，不斷求上進(jìn)——一年我要讀什么書，我要參加各種活動(dòng)，我一定要把這個(gè)機(jī)會(huì)之門都打開，很積極、很有行動(dòng)力，就算受了挫折，她也還在努力。但是也有另外一種可能，就是說“好吧，我就在家等著我的緣分來”，或者我就做我的事，過我的日子，緣分來了就來了，變成是隨遇而安。這也是一種態(tài)度。

北青報(bào)：我很喜歡這么一部電影沒有搞得很“女權(quán)”。

董雪瑩：因?yàn)楝F(xiàn)在，尤其在都市里，其實(shí)女性的聲量已經(jīng)很大了。有些人覺得女性題材一定要看到男女對(duì)峙，但是我跟制片人在這方面立場(chǎng)很像。我們更看中一部電影它的人文價(jià)值，我們更希望這部片子能夠讓男性和女性產(chǎn)生一種溝通、一種對(duì)話，我們更希望達(dá)到這樣的一個(gè)效果，而不是對(duì)立。

陳玲珍：這個(gè)社會(huì)是要男女合力，它才會(huì)好。男女如果總是“雞同鴨講”，然后你不理解我，我不理解你，這個(gè)肯定連對(duì)話都稱不上，就更無所謂“合力”。我們做紀(jì)錄片還是有一點(diǎn)點(diǎn)——不敢說什么公益或者使命感——但至少是有一個(gè)初衷，就是促進(jìn)形成一種對(duì)話的機(jī)制。影片呈現(xiàn)的是現(xiàn)象，看了片子人是可以對(duì)話、可以討論的。通過討論，你更認(rèn)識(shí)彼此的價(jià)值觀。

平日我們每天就是過日子、上班，是不太會(huì)去真正把這樣的題目拿出來說的。即便拿出來說，也容易流于表面。那通過這部紀(jì)錄片，我們?nèi)ビ^察別人的人生，然后對(duì)這個(gè)問題可以有更深層次的思考。我們蠻希望它形塑一個(gè)社會(huì)男女能夠?qū)υ?，然后能夠相互更進(jìn)一步達(dá)成理解的可能性。

想對(duì)大家說愛情是存在的

北青報(bào)：現(xiàn)在這5位女性的感情生活狀況怎么樣了？

董雪瑩：我從2018年拍攝至今，5位女主中目前有一位告別了單身，就是單親媽媽李桃。她在去年6月跟自己的愛人領(lǐng)證結(jié)婚，但不是影片中她帶著孩子相親的那位男生。她在片尾的時(shí)候說她到了38歲，也到了一個(gè)可以落地的時(shí)候，可以找一個(gè)男人踏踏實(shí)實(shí)過日子了。我覺得這個(gè)信息可以給觀眾一些鼓舞，我要對(duì)大家說，愛情是存在的。她堅(jiān)持了自己的夢(mèng)想，并且遇到了她現(xiàn)在理想的另一半。

我自己也是世俗意義的“大齡未婚人士”，理解大家在找另一半的時(shí)候可能有時(shí)候會(huì)著急。李桃的心態(tài)就是“走哪兒算哪兒”，她用一種非常從容的態(tài)度，反而修成了正果。

北青報(bào)：所以你的電影看了沒有讓人很絕望，是因?yàn)樯钜驳拇_沒有那么絕望。

董雪瑩：對(duì)，沒有那么絕望。

其實(shí)我在做這部電影之前也看了一些相關(guān)的社會(huì)學(xué)的書，比如有一本書叫《單身社會(huì)》，其實(shí)它翻譯得不是特別準(zhǔn)確，應(yīng)該說是叫《獨(dú)居社會(huì)》(Going Solo)。這本書用一個(gè)全球的視野，來講一線城市這種“單身浪潮”的成因。通過這本書我們可以看到，其實(shí)這種現(xiàn)象在歐美尤其是北歐，包括日韓，早就已經(jīng)開始了。在中國(guó)其實(shí)它只是剛剛開始，我覺得值得關(guān)注。

所以《“煉”愛》并沒有給出一個(gè)解決方案，它更多是把“為什么現(xiàn)在這么多單身女性”的成因給總結(jié)出來?？赡芸戳酥?，比如一些叔叔阿姨，對(duì)于孩子在都市里，為什么適婚的年齡找不著對(duì)象，他們理解了，可能就沒有那么催婚了。很多單身的觀眾看了之后，都說要把自己的父母帶過來一起看。

至于這部電影可能會(huì)引起很多討論，甚至有一些爭(zhēng)議，我覺得是一個(gè)好現(xiàn)象。大家可以探討，如果要積極地去面對(duì)這些事情，你有什么方法？周圍的人，又如何去看待大齡女青年們的生活？你如何不要給人家添堵，你如何可以成為一種助力？

北青報(bào)：最后一個(gè)問題，陳女士，我特別喜歡 CNEX的主題詞——“給下一代太平盛世的備忘錄”，覺得有一種信念感在里面。

陳玲珍：CNEX是2006年成立的，我們每年發(fā)布一個(gè)主題，來征求導(dǎo)演們的作品，然后我們舉辦制片工作坊、故事編輯工作坊、剪輯工作坊等等，來幫助導(dǎo)演們把手上的工作最終完成，而且完成得比較好。我們也幫忙影片去做國(guó)內(nèi)外的推廣。

為什么要這么做？21世紀(jì)初，中國(guó)和世界在發(fā)生巨大的關(guān)系上的變化。中國(guó)本身在不斷崛起，我們希望它是創(chuàng)造太平盛世的契機(jī)，在這個(gè)發(fā)展過程中發(fā)生的所有事情，都是值得被記錄下來的，給沒有經(jīng)歷過那段時(shí)間、那些事情的人，有一個(gè)感同身受的機(jī)會(huì)。過去我們是文字記載，現(xiàn)在都是影像的記載、聲音的記載。我們只有看看前人發(fā)生什么事，才更知道怎么把自己活好。

我們從2006年做到現(xiàn)在也有100多部了。CNEX，就是Chinese Next，是講“下一個(gè)時(shí)代的華人”的概念，寓意著面向世界更開闊的心胸，我們國(guó)家在發(fā)展，人也要成長(zhǎng)。

采寫/本報(bào)記者　吳菲