繼高分之作《羅曼蒂克消亡史》之后，導(dǎo)演程耳在今年春節(jié)檔獻(xiàn)出了新作《無名》。影片致敬抗戰(zhàn)勝利前夕，在黨的秘密戰(zhàn)線上奮斗的無名英雄。

獨(dú)特的敘事結(jié)構(gòu)和影像風(fēng)格，令《無名》跟其他春節(jié)檔的片子相比顯得尤為不同。觀眾需如玩拼圖一般，逐步拼湊出片中人物和事件的真相。但喜歡該片的觀眾，也會(huì)從這個(gè)過程中感受到前所未有的樂趣。

有意思的是，不光是后來的觀眾，當(dāng)時(shí)參與拍攝的演員同樣深感劇情燒腦。因?yàn)槌潭矚g現(xiàn)場(chǎng)寫劇本，演員們到最后都不知道自己的角色身份。而作為編劇兼導(dǎo)演的程耳自己，顯然很享受片中最后真相揭開的時(shí)刻：“盡管我看了這么多次電影，每次看到那一刻，還是會(huì)覺得很爽。”

程耳：梁朝偉有非常完美的年齡感

問：這一次影像上有什么創(chuàng)新？

程耳：影像上的原則是，我們盡可能去還原那個(gè)年代，而不是把大家臆想中那個(gè)年代有的元素做一些簡(jiǎn)單的鋪陳。我希望通過真實(shí)的歷史、真實(shí)的環(huán)境、真實(shí)的語(yǔ)境，去營(yíng)造一個(gè)更加樸素的質(zhì)感。無論是環(huán)境、人物還是情感，我希望一切最終都是質(zhì)樸的。

問：擔(dān)心過《無名》會(huì)讓觀眾看不懂嗎？

程耳：不會(huì)，其實(shí)我也不認(rèn)為《羅曼蒂克消亡史》有觀影門檻，但是《無名》更簡(jiǎn)單吧，它的整個(gè)敘事是非常單純的，即便有不一樣的敘事結(jié)構(gòu)，它也是非常易讀的。而且我認(rèn)為它巨大的優(yōu)勢(shì)在于結(jié)尾，到最后真的是非常酣暢。盡管我看了這么多次電影，每次看到那一刻，還是會(huì)覺得很爽。

問：為什么會(huì)在片中用到這么多種方言？

程耳：方言是一個(gè)城市的魂魄，是我們不應(yīng)該去放棄的東西。譬如說《無名》里面有普通話、上海話、廣東話，我們盡可能地讓戲中人用自己最熟悉的語(yǔ)言去說話，因?yàn)樯钪形覀兙褪沁@樣的，我們?nèi)サ绞澜绲娜魏谓锹?，最忘不掉的還是我們的方言，這是我們內(nèi)心的那一份鄉(xiāng)愁。

問：觀眾都很熟悉梁朝偉，如何做到讓他融入《無名》的語(yǔ)境？

程耳：我們著力去通過他這個(gè)人物去梳理那一段歷史，所以他演的這個(gè)人物是跳脫了既定的戲劇程式。這個(gè)角色很宏觀，好像在一個(gè)特別高的地方總結(jié)這一切，安排這一切。我后來跟他聊過天，他自己也特別同意這一點(diǎn)。而且這一次梁先生表現(xiàn)出了成熟的幽默和輕松的一面，我覺得這是非常完美的一個(gè)年齡感。

問：為什么選擇王一博？你說過他在你心中是不二人選。

程耳：我當(dāng)時(shí)是拜托了黃磊，我說能不能你幫我聯(lián)系一下，讓我跟王一博聊一聊，黃磊去拜托了何炅，然后我們就見面了。

在片場(chǎng)，對(duì)導(dǎo)演來說很重要的一點(diǎn)就是要完全投入到拍戲中，額外的東西都是干擾，而一博在這一點(diǎn)上，確實(shí)做到了不僅讓我，也讓劇組其他工作人員都覺得特別舒服。他太禮貌了，太謙遜了，甚至有的時(shí)候那種沉穩(wěn)是超出他這個(gè)年紀(jì)的。其實(shí)這一點(diǎn)也決定了我們最后為什么能呈現(xiàn)出這么好的一個(gè)王一博，他謙謙君子的這種面貌以及行為方式，已經(jīng)決定了我們可以把所有的精力都投入到如何把人物塑造得更好。

問：對(duì)王一博在片中的表現(xiàn)滿意嗎？

程耳：王一博確實(shí)非常好。有個(gè)最大的前提是，他適合表演這個(gè)工作。在這個(gè)前提下，他非常用功，而且在現(xiàn)場(chǎng)的工作態(tài)度、工作狀態(tài)特別好。我們合作得非常愉快，甚至比愉快還要更好一點(diǎn)。我非常慶幸自己當(dāng)初的選擇，因?yàn)橥跻徊┮运浞值挠?xùn)練、足夠的耐心、獨(dú)特的天賦，在《無名》這部電影里，奉獻(xiàn)了讓我驚訝的近乎完美的表現(xiàn)。

問：請(qǐng)?jiān)u價(jià)一下梁朝偉、周迅、黃磊的表現(xiàn)。

程耳：梁先生就像一個(gè)天使，他對(duì)所有人微笑，咧開嘴微笑。他每拍一條之前都會(huì)跟執(zhí)行導(dǎo)演和攝影師點(diǎn)頭致意，意思是“我OK了，你們拍吧”，就是如沐春風(fēng)。

我當(dāng)初跟周迅說，我們要拍一個(gè)民國(guó)戲。我說你的戲雖然不多，但是每一場(chǎng)戲都是飽滿的，都是直接帶來劇情轉(zhuǎn)折甚至顛覆的，你想不想試一試。她說我想看看劇本，我就把劇本發(fā)給她。她完成得太好了，周迅的每一個(gè)毛孔都是會(huì)演戲的。

黃磊是我的師哥。因?yàn)槲以诂F(xiàn)場(chǎng)喜歡飛頁(yè)（現(xiàn)場(chǎng)寫劇本），都是劇本里沒有，在現(xiàn)場(chǎng)寫的。當(dāng)這個(gè)飛頁(yè)長(zhǎng)到一定的程度，到五六頁(yè)紙之后，我突然有一種恐慌，因?yàn)檫@么短的時(shí)間，不是誰都能夠完成的。這個(gè)時(shí)候黃磊老師就出場(chǎng)了。

問：聽說《無名》劇組拍攝的時(shí)候很安靜？

程耳：我覺得最重要的一件事情就是保護(hù)演員，保護(hù)他們微妙的情緒。因?yàn)檠輪T跟其他的工作人員不一樣，這個(gè)行業(yè)需要他們直接貢獻(xiàn)自己的身體，貢獻(xiàn)自己的五官，在現(xiàn)場(chǎng)他們的情緒是最脆弱的。所以我說打板不用那么響，而且我拍戲基本都打尾板，從來不打頭板，不然“啪”一下，演員情緒都被影響了。

問：從《羅曼蒂克消亡史》到《無名》，你好像很鐘情于在飯桌上講故事這樣的設(shè)計(jì)？

程耳：吃飯比較重要，因?yàn)槲覀兠刻旎撕芏鄷r(shí)間在吃飯，很多重要的時(shí)刻都是發(fā)生在飯桌上。但其實(shí)吃飯不太好拍，想拍好還挺有挑戰(zhàn)的。不過你一旦拍好，它的那種生動(dòng)感是撲面而來的，是其他的情節(jié)很難去取代的。

我們這次也拍了大量吃飯的戲，我覺得拍得還不錯(cuò)。一方面是吃飯中的細(xì)節(jié)直接參與到了我們敘事之中，另一方面，我有時(shí)候都能把自己看餓了，我覺得這是一個(gè)吃飯戲拍成功的標(biāo)準(zhǔn)。

梁朝偉：感受的東西與生俱來

問：為什么會(huì)接這部電影？

梁朝偉：導(dǎo)演當(dāng)初找我的時(shí)候，我看了劇本，很喜歡這種簡(jiǎn)約的劇本，有很多想象空間。看完劇本以后我就問，能不能看導(dǎo)演以前的作品。我還記得那天是我和嘉玲還有一票朋友，在香港的影院看，看完以后覺得，哇，燈光攝影好漂亮，導(dǎo)演有很強(qiáng)烈的個(gè)人風(fēng)格。那個(gè)時(shí)候我就跟嘉玲說，我很想跟這個(gè)導(dǎo)演合作，希望自己有一部電影能是這個(gè)風(fēng)格。

問：你跟黃磊有非常精彩的一場(chǎng)對(duì)手戲，拍的時(shí)候感覺如何？

梁朝偉：當(dāng)你跟很好的演員一起工作的時(shí)候，你會(huì)覺得一切都很容易，因?yàn)閷?duì)方會(huì)給你很多反饋，會(huì)讓你感覺很放心，你知道你怎么演他都能接住。我跟黃磊其實(shí)不是特別熟，但是那天到現(xiàn)場(chǎng)，我跟他一對(duì)戲，就覺得很安心，很容易就對(duì)完了一整段戲，不需要很多調(diào)整。那天拍完回家，我還跟導(dǎo)演說，跟好演員合作真的很開心、很舒服，也很興奮。因?yàn)樗軐I(yè)，那你就可以嘗試很多不一樣的東西，你知道他怎么樣都會(huì)接得到。

問：你會(huì)怎么評(píng)價(jià)王一博？

梁朝偉：我非常欣賞這個(gè)新演員，他非常用心，在現(xiàn)場(chǎng)也很投入。即使沒有他的戲，他也會(huì)在監(jiān)視器前面看。我覺得他會(huì)是一個(gè)非常好的演員，他有那個(gè)特質(zhì)。

問：很多人都說你是老天爺賞飯吃，你覺得演員是天生的嗎？

梁朝偉：我覺得有某一部分是天生的。比如說特別感性，對(duì)一些東西的感受特別細(xì)膩，這個(gè)是與生俱來的，就好像我平時(shí)對(duì)視覺、觸覺、味覺上的東西特別敏感。但是我覺得，天才也還是要培養(yǎng)的，有天賦也還需要后天的訓(xùn)練。

黃磊：不安與無畏相生相伴

問：當(dāng)初為什么會(huì)出演這部電影？

黃磊：因?yàn)橐痪洹皯蜓浴?。一群朋友在家里聚?huì)聊天的時(shí)候，程耳說，你們要有段時(shí)間見不到我啦，我要去拍戲了，我說那我到時(shí)候去探班，他說行啊那你來客串一個(gè)角色吧。就是這樣飯桌上的一句玩笑話，最后真的給了我一個(gè)角色。我之前聽他講過一點(diǎn)大概，我以為我就是以探班的名義來，拍兩個(gè)小時(shí)，一槍就被殺死了。但后來導(dǎo)演給我發(fā)了一個(gè)劇本，還有挺多臺(tái)詞的。導(dǎo)演說，既然來了，咱就認(rèn)真地拍一個(gè)角色。

問：你怎么看待自己的這個(gè)角色？

黃磊：他有充分的理由懦弱，但他又很糾結(jié)，一直在自我審判。他有對(duì)異性的愛，有對(duì)信仰的猶疑，有對(duì)家的眷戀，是非常矛盾的一個(gè)人物。

問：你怎么理解這個(gè)故事？

黃磊：程耳導(dǎo)演的劇本其實(shí)不是特別容易讀，它的提示非常少，臺(tái)詞也非常少。他常常會(huì)寫一個(gè)情景，但這個(gè)情景你往往要到現(xiàn)場(chǎng)拍攝的時(shí)候才知道。程耳是導(dǎo)演又是編劇，我第一遍讀完劇本之后再回去重讀的時(shí)候，我能感覺到這次在《無名》的故事里面有兩個(gè)東西非常的強(qiáng)大，一個(gè)是不安，另一個(gè)是無畏。這兩個(gè)東西相生相伴，就是因?yàn)橛心欠莶话?，才?huì)看到勇敢和無畏，那是非常強(qiáng)的堅(jiān)定。

問：和哪位演員的對(duì)手戲讓你印象比較深刻？

黃磊：我主要就是和梁朝偉老師，還有周迅有對(duì)手戲。我和周迅太熟悉了，我很了解她，我們?cè)谝黄鸷献髁撕芏嗖繎?。梁朝偉老師是我很年輕的時(shí)候就很崇拜的明星，他是非常優(yōu)秀的演員。演員其實(shí)很容易感受到另一個(gè)演員的，比導(dǎo)演還要容易，因?yàn)槟阋此难劬?，聽他的聲音，體會(huì)他的感情。在這個(gè)過程中，兩個(gè)人會(huì)快速地貼近對(duì)方。

第一天我和梁朝偉老師坐在一起，我就能快速地感受到兩個(gè)人之間的交流，那時(shí)候你整個(gè)人有種很快樂的感覺。你沉浸在這里面，你的對(duì)白和他的對(duì)白，他的眼睛和你的眼睛。拍戲的時(shí)候程耳導(dǎo)演也不喊停，拍到最后真的就是有種還在那里的感覺，最后就聽到很小聲的“好，?！?，我就知道在監(jiān)視器那邊的大家也都沉浸在這個(gè)氛圍中。

大鵬：這個(gè)劇組特別“卷”

問：當(dāng)初有怎樣的契機(jī)來出演這部電影？

大鵬：導(dǎo)演發(fā)出邀請(qǐng)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我并不知道是怎樣的故事或角色，只知道有這么個(gè)事。當(dāng)然，我也非常開心，因?yàn)橹盁o論是我自己創(chuàng)作的內(nèi)容還是參與的內(nèi)容，大部分都是很通俗的，所以我對(duì)這樣一部電影是非常期待的，也很希望自己能有不太一樣的呈現(xiàn)。

問：拍攝中印象最深的是什么？

大鵬：因?yàn)閼蚍莸脑?，我其?shí)很珍惜每一場(chǎng)拍攝、每一句臺(tái)詞。印象比較深的是有一場(chǎng)談判的戲，臺(tái)詞量很大，又非常有邏輯，不像平時(shí)生活當(dāng)中的角色會(huì)有一些口語(yǔ)化的表達(dá)。它是非常嚴(yán)絲合縫的，甚至連標(biāo)點(diǎn)符號(hào)都要仔細(xì)去研究，所以我記得在拍攝的時(shí)候，影棚旁邊有一條河，然后我就在那個(gè)河邊，對(duì)著河還有花花草草反復(fù)地背臺(tái)詞。

這個(gè)劇組，我覺得挺“卷”的。那些嚴(yán)絲合縫、非常有文學(xué)性的內(nèi)容，其實(shí)是導(dǎo)演他自己在創(chuàng)作的時(shí)候非常較真的部分。在走戲的時(shí)候，你如果拿出了劇本，都會(huì)覺得很不好意思，因?yàn)閷?duì)方都比你更努力，所以大家都會(huì)把努力放在別人看不到的地方。

問：每個(gè)角色的身份都很復(fù)雜，大家各自清楚身份嗎？

大鵬：我們拍完電影很久之后再聚到一起時(shí)，都會(huì)交流：“你看了成片嗎？”“你是好人壞人？”大家都在問你是好人壞人，因?yàn)樯掳l(fā)現(xiàn)自己是唯一的壞人。觀眾也是，或許可能不到最后一秒，都不知道這里面誰是好人誰是壞人。這就是這部電影反轉(zhuǎn)的魅力。

問：能不能講一下最后吃飯那場(chǎng)戲？

大鵬：那場(chǎng)戲我記得是五位演員，梁先生、一博、森博之、我、傳君。那是非常重要的一場(chǎng)戲，每個(gè)人都有自己的心理活動(dòng)，怎么吃、吃多少，其實(shí)都是對(duì)人物的一種理解，每個(gè)人都在設(shè)計(jì)自己的臺(tái)詞、行徑當(dāng)中的動(dòng)作。

《無名》這個(gè)劇組大家都說講究，講究是體現(xiàn)在細(xì)節(jié)上的。別的劇組也會(huì)拍到吃飯的戲，酒可以用水代替，反正拍不出那個(gè)顏色，演員自己演出一種喝酒的感覺就可以。但在這個(gè)劇組，不止是那天，連續(xù)幾天喝的都還是挺名貴的酒。

王傳君：我和一博是“夜戲王”

問:聽說劇組對(duì)你和王一博的兩人搭檔起了很可愛的外號(hào)叫“夜王”？

王傳君：因?yàn)槲覀兙褪且雇淼耐酰ㄐΓ?，其?shí)是夜戲王，有我們?cè)诰涂梢耘惆榇蠹叶冗^整個(gè)夜晚，一直到天亮。我們不斷地經(jīng)歷痛苦，然后嘗試，看到自己一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)步，回去很開心很滿足地睡一覺，第二天再重新經(jīng)歷一遍。我和一博聊這個(gè)事的時(shí)候，他也說，拍《無名》的過程是非常痛苦的，但拍完之后每一天回想都會(huì)覺得好開心。

問：上海話對(duì)你是輕車熟路，你覺得對(duì)其他演員是挑戰(zhàn)嗎？

王傳君：我覺得肯定是，必然是。一博在記那些話的時(shí)候，我無法想象在他腦子里是怎樣一個(gè)外星語(yǔ)或者一堆亂碼的感覺。但是他很快記住了那些話，包括那些調(diào)調(diào)。這是非常難的一件事情，但他做到了。

問：和哪位演員的對(duì)手戲最多？

王傳君：王一博。我們有那種戰(zhàn)友的情誼，同病相憐，因?yàn)槲覀兘?jīng)常會(huì)面對(duì)非常多的否定。我們自己也在否定自己，然后互相打氣，加油我們?cè)賮硪幌?。從監(jiān)視器到現(xiàn)場(chǎng)的路上，我們兩個(gè)經(jīng)常會(huì)互相拍拍，互相安慰。

問：這次和梁朝偉合作有什么樣的感受？

王傳君：降維打擊。梁先生一舉手一投足全是經(jīng)過精心準(zhǔn)備的。有時(shí)候你會(huì)觀察到梁先生在開機(jī)之前，會(huì)把接下來的那些戲默一遍，整個(gè)他都會(huì)來一遍，等到開機(jī)的時(shí)候全部都非常準(zhǔn)確。一開始我覺得，我排練完了也可以這樣，后來發(fā)現(xiàn)完全不可能。他那種內(nèi)心的穩(wěn)定，我們現(xiàn)在還做不到。

問：你怎么理解片名？

王傳君：我覺得有些真正奉獻(xiàn)的人，確實(shí)都是沒有名字的?；蛟S他們本身就不該擁有名字，或許他們被遺忘了，但是我們不能忘記。

《無名》沒有口號(hào)，也不是那么氣勢(shì)磅礴，但是它足夠深情。雖然有些東西特別殘酷，但這個(gè)殘酷讓你想到的是深情。因?yàn)楫?dāng)把最殘酷的東西放在你面前的時(shí)候，你才會(huì)回過頭來想，現(xiàn)在的生活已經(jīng)很幸福了。

羊城晚報(bào)記者/李麗